ОДН, 130% начислили

Все же про ОДН позвонила родным в соседнюю обл. Кострома , вот что мне сказали счет за эл. энергию 300р. ОДН=15руб.
Я просто уверена что выбрали нашу обл. не случайно., почему трудно сказать, может потому что люди по каким нибудь соц.опросам здесь неактивные, ленивые или запуганные не знаю. И отрабатывают механизм действия этого закона, вероятно еще будут какие то прелести придуманы, ведь приснилось же кому то что можно высчитывать общедомовые нужды с кв м жилья., как вообще это можно привязать одно к другому я не догоняю, если есть у меня в доме квартира и я должна оплачивать эксплуатацию подвалов и чердаков, почему я должна за электроэнергию больше платить?тогда подняли бы я не знаю тариф на обслуживание жилья, было бы логично, каким вообще местом связаны площадь моего жилья с потребл@емой энергией, я может свет вообще не включаю, в целях экономии,а теперь на тебе плати Тарифы и без того подняли.
Если честно я сейчас просто в шоковом состоянии, мы настолько беспомощны и бесправны, что даже страшно становиться

А может поровну всем? Взять и на все квартиры поделить? На всех не портрафишь, вот и вы брали площадь, так ка она есть у всех. А если бы подняли тариф на содержание, поверьте вони было бы еще больше.

Во-первых: я к митингам не призывал. Допускаю их как меру исключительную. И думаю что в ноябре прорвет людей. Чего и опасаюсь.
Во-вторых: кто вам запретил требовать правильной установки и правильного учета потребления(проблема то именно в этом) 261 ФЗ дает такое право и им надо воспользоваться.
А то, что говорят в ЯСК надо просеивать через сито(оно у вас в голове).
Личные качества ВВП, пожалуй, не стоит обсуждать, они известны.
В-третьих: кто вам запретил обратиться в прокуратуру. Был один, который в любой ситуации как дятел долбил одну фразу "в настоящее время оснований для применения мер прокурорского реагирования не имеется". Однако по башке "настучали"- обратился с иском в суд. Ума не хватило в качестве соответчика привлечь ЯГК. Благо судья исправил "ошибку".
Теперь пришел новый и ему надо себя зарекомендовать. Закон О прокуратуре и ГПК РФ дают право прокурору заявлять иски в интересах неопределенного круга лиц. Этот неопределенный круг - есть мы с вами. Для наличия оснований у прокурора обратиться с иском в суд в наших интересах должны быть наши заявления. Вы давно это делали? Это сложно сесть и написать на бумаге, то что вы здесь излагаете?. Будет одно мое заявление - не обратит внимания. Будет десяток, сотня таких заявлений - может и с должности слететь. С судом конечно сложней. Самим идти - надо иметь достаточно времени и юридически быть грамотным. Не зря ГПК РФ и дал право прокурору. Его основная государственная задача - надзор за соблюдением законности в деятельности государственных органов, органов самоуправления, юридических лиц и граждан.

Просто Ярославские энергетики наглей, беспардонней костромских.

Хорошо, Валентин Михайлович, закон 261 дает право на установку счетчиков. Но правильная установка общедомовых счетчиков и есть на границе дома, где будет учитываться все потребление дома. Подскажите где в законе написано, что можно поставить счетчик именно на ОДН и по какой формуле Постановления 354 он должен насчитываться. Все перерыл, все комментариии к закону прочитал, не нашел счетчик именно на ОДН и формулу расчета. Она есть? Подскажите.

Писать в прокуратуру на кого? На ЯСК? На Путина с Медведевым?, что они такие законы подписывают. А прокуратура в суде нас от кого будет защищать, что она оспаривать будет? ОДН? начисления? Написать не сложно. Прокуратура в очередной раз напишет про 354 Постановление, про 261 Закон и что дальше? Идти в Верховный суд? 307 Постановление, даже формулу 9 оспаривали, один ответ как под копирку- ИМЕЕТ ВЫСШУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ. Я все решения перечитал в интернете. Решение УФАС тоже по чьему- то заявлению вынесла, если проверку сделала. Кто то написал же в УФАС нажаловался. Я считаю тот, кто с головой не слишком дружит, что оспаривал не понятно. Узнать бы кто, поговорил бы я с ним, что его сподвигло, какая проблема, что он оспаривал. В ЯСК не говорят, кто? УФАСУ понятно им надо с когото штраф сотрать в несколько мультов. А на нас с ВАМИ им начихать. А ЯСК- монополист, подходящая натура для наказания штрафом. Вот бы уфас СКАЗАЛА БЫ НАМ что делать?

стрепсилс В УФАС моя соседка жаловалась, это ее заслуга. Могу как нибудь выложить дело, сканера только нет.
А жаловалась, потому, что не устраивало одн 700 в месяц. У нас в доме стоит счетчик отдельный на одн (на подьезд) яск упорно не хочет принимать его показания, вот соседка и начала в антимонопольный писать.

ОГО, ну как приняли Ваш счетчик на ОДН? Что- то я не видел в решении УФАС , что признать Ваш счетчик на ОДН законным. Там формула прописана, со четчикам общим, который стоит на границе сетей. Ваша соседка оказала медвежью услугу всему городу. Посмотреть бы на эту " умную" соседку. Интересно, что она сделала, это ее удовлетворило? Что она добилась. Она довольна? ОДН снизился? Судя по Вашей квитанции, на первой странице она добилась своего!!!!!!! Получили ОДН!!!! И я думаю это из за того что у вас не у всех списали счетчики, теперь только раз в 6 месецев ЦОК имеет право контролировать и списывать у вас счетчики. ДА,,,,, наделали делов. Тогда нечего жаловаться, что у Вас такая квитанция пришла. Скажите спасибо Вашей соседке..... ВОт по ее милости и нам всем в этом месяце счета придут с ох.... ОДН, не списывали счетчики и получат те,, кто передал. Огромное ВАм спасибо и ВАшей безумной соседке. КАк говорится " дурная голова ногам покою не дает"....

стрепсилс
Зря вы так, соседка молодец. Она своего добивалась, а вот государство чмошное все испоганило.

Пока собирался ответить стрепсилсу и kirilkinу, появился новый пост стрепсился. Зачем же так истерично?
Во-первых: ваша соседка будучи недовольна такой дикой платой ОДН выразила свое несогласие. Она поступила не правильно? Вы согласны с такими дикими платежами, вас это устраивает? Тогда почему ее не поддержали? УФАС отменила рекомендации Департамента топлива и энергетики(я их еще два года назад назвал дурацкими). Наконец-то это признано и они отменены. Поскольку в них ни логики ни здравого смысла. Одно стремление помочь бизнесу(ЯСК) содрать с нас деньги под любым предлогом.
В 2009 году меня попросили жильцы дома разобраться в ситуации с ОДН. Когда понял в чем дело, написал заявление об отказе от оплаты ОДН и собрал в подъезде 28 подписей. Двое(злостные неплательщики отказались), четыре квартиры (наниматели, к тому же имеющие субсидии) отказались подписывать. Хорошо за мной 28 собственников. Я начал действовать. Удалось добиться отключения 13 сторонних потребителей(вдумайтесь 13 "пиявок" сосали из нашего кармана), трижды сделали всему дому(360 квартир) перерасчет. Начали с трудом, но начали сети приводить в порядок. Потом чувствую что-то стало тормозить. В итоге получил заявление "В.М. а, что ты выпрыгиваешь из штанов - люди платят ОДН. Десять человек оплатили". Проверил - осталось только 10 человек, которые стойко придерживались позиции и не платили ОДН. ЯСК осмелела и начала откат. При этом "умники" подходили ко мне "руки в боки" с вопросом: " Ну, что там у нас с ОДН". На что я в лоб резко отвечал. "Вы заплатили? Тогда не задавайте вопросов. Добивайтесь сами".
Видимо вы думаете, что само рассосется или кто-то за вас все сделает. При этом считаете себя вправе просто предать или менторским тоном отчитывать человека, взявшего на себя эту обузу.
Во-вторых: ФЗ №261 не дает право - он обязывает учитывать все потребленные ресурсы. Разве это не правильно? Если мы действительно потребили ресурс(ГВС, ХВС, отопление, газ, электроэнергия) мы его должны оплатить. Приборы учета для того и устанавливаются.
Правильная их установка не означает их установка на границе балансовой ответственности. Где эта граница? Она может быть вне дома, на границе дома, внутри дома - это не имеет значения. Главное ее определить. Второй момент - прибор должен учитывать только потребленный собственниками и нанимателями ресурс. Я только что упоминал 13 сторонних потребителей(мы платили за них, но ресурс то не потребл@ли). В доме уже неоднократно выявлялись факты воровства ресурса. Ни одного протокола не составлено(ЯСК до этого дела нет, украденный ресурс отнесли на ОДН и взыскали с нас). Это правильно? У кассира вскрыли сейф, украли деньги - он должен за то нести ответственность? У завскладом взломали склад похитили ТМЦ - он должен за то нести ответственность?
Вы поминаете 307 Постановление - забудьте о нем с 1 сентября вступает в силу 354 Постановление. Беда в том, что в него перекочевала лукавая формула расчета ОДН. Для расчета ОДН должен учитываться фактически потребленный ресурс, а не поданный в точку границы балансовой ответственности(на приведенных примерах вы убедились в том). Этого то как раз ЯСК и не хочет понимать, а мы не должны позволять возлагать на себя ответственность за воров и неправомерные действия самой ЯСК(что значит подключить в точку БО сторонних потребителей - залезть в наш карман). Зачем в истерике выискивать в ФЗ 261 или в 354 Постановлении Правительства РФ счетчик ОДН? Еще раз говорю прибор должен учитывать потребленный ресурс, а не направление его расходования. Не надо подменять понятия. В девятиэтажках установлены два прибора учета - один рассчитан на большую потребл@емую мощность и учитывает все квартирное потребление. Надо ли его как то назвать - дело вкуса. Важно другое - прибор учитывает все квартирное потребление(неважно на холодильник, телевизор и т.д.). Прибор показал - плати. Поскольку ресурс потреблен и потребление подтверждается суммарными показаниями квартирных приборов. Разница всегда будет небольшая, я причины уже называл. Небольшая разница - спокойно платим(нам это удобно, ЯСК это выгодно?). Большая разница - значит что-то не так(короче говоря ищи вора или неисправные приборы в т.ч. и ЯСК). Второй прибор меньшей мощности учитывает фактически весь ОДН и спорить не надо. Прибор показал - плати. Как назвать это прибор? Ну, давайте назовем его ОДН. Анализ показаний приборов учета показывает - ОДН должен составлять по моему дому 8-12% от общедомового потребления. По пятиэтажкам и вовсе мизер. Если больше - отказывайтесь от оплаты и ищите причину(Конечно не вы сами а управляющая компания и ЯСК) но с вашей помощью и участием. Участие - чтобы видеть и знать причины. Помощь - без заявления в УК у нее не будет оснований для поиска(вспомните про мамку и дитя), заявления в ЯСК, в прокуратуру, во властные структуры с требованием выяснять причину, иначе не пошевелятся.
Лифт потребл@ет в среднем в месяц около -350Квт/ч., насосы подкачки(не должны мы оплачивать их потребление, ЯГК не обеспечивают нормальное давление - это их проблема. Устанавливают насосы - должны оплачивать потребление энергии. Пусть хоть вручную качают) - 440Квт/ч.. Нам сегодня это впихивают в счета. Вопрос прокурорам - это законно?
Освещение в подъездах(закладываю сюда все освещение мест общего пользования) зависит от нас самих. Зачем гореть на площадке 5-6 лампочкам - достаточно одной. Зачем (в моем доме есть такие умники) врубать лампочки в патроне "Голиаф" на 300 Вт? Она одна съест в месяц около -200Квт/ч., при круглосуточном горении. Данные приведены не на основе теоретических выкладок. На основе показаний приборов первичного учета потребления ЯСК.
При этом не надо забывать что ЯСК -гарантирующий поставщик, мы потребители ресурса. У нас заключен гражданско-правовой договор(конклюдентный, не в письменной форме, но в форме конкретных действий. ЯСК поставляет - мы оплачиваем. Потребитель имеет право требовать изменения условий договора, отказываться от необоснованной оплаты, оплачивать ресурс по частям и т.д.) ЯСК пытается и нам и УК заламывать руки. Наше право этому противостоять.
На вопрос кому, куда и на кого жаловаться - думаю ответил достаточно обстоятельно.

Я не истерил, просто я не понимаю что она добилась? Отменили рекомендации? для нас это плохо. Я живу в трешке, дети разъехались, наш дом платил по 7 квт/ч на 1 прописанного, нас 2- т.е 14 квт/ч при потреблении 150-160 квт/ч. Нас это вполне устраивало и всех жильцов нашего дома. Я каждый месяц в ЯСК проверял сколько нагорело по общему счетчику и квартирное потребление всех жильцов, даже сам контролтровал счетчик в подвале. И всегда выходило в 5 раз больше, если бы не рекомендации. Так что это очень плохо, что их отменили. И все близлежайшие 5-ти этажки возмущены и обеспокоены. И нас всех устраивало, что у нас счетчики наши списывали девочки ежемесячно и не надо следить за соседом, который не передаст показания А сейчас что ? ПИПЕЦ. Если бы УФАС сказали бы что счетчики на ОДН законны, я бы этой тетке сам лично букет роз купил и расцеловал. А сейчас что? Я даже боюсь смотреть в платежку за июль месяц. Опять нервотрепка начнется. ЧТО оона добилась? Она просто глупая курица.Если бы Вы написали в УФАС ВАлентин Михайловия, может оно бы и лучше было. Попробуйте, чувствуется ВЫ умный мужик.

Интересно эта тетка в большом доме живет?, в 5-ти этажке или в 9-ти этажке.Я не думаю, что у нее ОДН был 700 в месяц- бред. Я спрошу в ЯСК, каой у нее ОДН был,хотя иони ничего не говорят про абонентов, ссылаясь на кондефициалньные данные

А я, например, еще раз повторяю, что я согласен платить ОДН, если он будет рассчитываться по обоснованным нормам и распределяться пропорционально моей доле в общем имуществе дома, а не взятую с потолка, лишь для того, чтобы покрыть украденную и потерянную электроэнергию, чтобы ЯСК, не напрягаясь получать прибыль, а если учитывать их такую заинтересованность, то я подозреваю, что это не просто прибыль. Поэтому сейчас, в первую очередь, надо обязать Сбытовые компании навести порядок в своем хозяйстве и, правильно говорит Белоусов, обязать их привести в должный порядок электросети. А не делать так, как вы пишете, где-то густо, а где-то пусто. То есть кто-то платит ОДН 14 кВт, а кто-то по 30-50 и больше, то есть все должны платить по нормальным расчетным нормам и именно за потребленную энергию. Ведь в магазине с нас не берут за украденную и испорченную продукцию, хотя тоже не прочь это делать, если бы дали!

В магазине все украденное и испорченное входит в цену всех продуктов. По сути просто подняли бы стоимость киловатта на 10 копеек и не парили бы мозг. А лучше по современному - безлимитный за 100 рублей для 1го человека(интернет же как то научились не считать).

Страна дураков... и чем дальше, тем дурнее... (о нашей чиновничье-бюрократической системе). Дай Бог сил и упорства тому, кто находит силы бороться... т.к. основной массе жителей (как ни странно) все равно...