ОДН, 130% начислили

Интересно с какого я должен платить даже и по нормативу, если затраты электроэнергии на ОДН должны быть явно ниже норматива? В информации, предоставляемой ТНС для расчёта ОДН слишком много неизвестных и непроверяемых плательщиком параметров. С какого я должен верить ТНС, если у неё не только желания, но и никакой возможности нет проверить все дома на предмет наличия сверхнормальный расходов на ОДН. Я уж не говорю отмежевании электриков выбивать деньги с неплательщиков по домашним счетчикам. УФАС продолжает финтить. Я, например, направил в ТНС не заявление на перерасчёт по нормативу, а претензию с требованием предоставить всю необходимую информацию о самостоятельном расчёте ОДН, информацию о неплательщиках ОДН, а в УК направил запрос о проверках сетей дома на незаконные подключения. Ответа нет. Не будет и платежа, ни по квитанциям, ни по пересчитанным счётам по нормативу.

Совершенно согласен. Именно так и должно быть. Остальное - крутеж.

Может пригодится



Директору управляющей компании

ООО «­­­__________________________»

__________________________

(Ф.И.О)



Копии:

Начальнику Тутаевского участка ПАО «ТНС энерго Ярославль»

В.А. Павлычевой,

директору МУП «Горэлектросеть»

С.В.Великорецкому,

директору Департамента ЖКХ и Строительства Администрации ТМР

Н.В. Васильеву,

депутату Муниципального Совета
________________________________
(Ф.И.О)

участковому Тутаевского МО МВД

_____________________

(Ф.И.О)





Уважаемый ____________________!



Просим Вас создать, для обследования «__» ____2016 г., в __ ч., ___ мин. внутридомовых электросетей сей, приборов учета, с целью уменьшения расходов на ОДН, выявления хищений электроэнергии и проверки исправности электросчетчиков, согласительную комиссию с участием жителей дома, а также представителей: ПАО «ТНС энерго Ярославль», МУП «Горэлектросеть», Департамента ЖКХ Администрации Тутаевского муниципального района, Муниципального Совета, участкового полиции.



Жители (председатель, совет дома) дома №___, ул. _______:

___________________________

___________________________

___________________________

(Ф.И.О., № квартиры, телефон)

кому поможет? читателям ЯП?)))

Ну так то у темы более 83 тыс просмотров, да и газета в которой была опубликована эта информация была выпущена тиражом 7 000 экз

Ну так то тема с 2012 года и тогда полемики было побольше, а газета 14 года... может новую выпустите с разъяснениями и раздадите их своему электорату?

Норматив, не вопрос, вопрос как сделать столько, сколько реально нужно. Хотя ограничение нормативом вполне возможно побудит наконец УК заняться поиском воров электроэнергии, а именно они в большинстве случаев и генерировали огромные ОДН. Иначе УК не сможет рассчитаться с ТНС. Хотя при безнадзорности со стороны собственников всегда легко может перебросить деньги с ремонта дома не оплату электроэнергии.

Словом практически изменилось только то, что теперь есть шанс оторвать задницу от дивана и прошерстить УК на предмет эффективности управления ею деньгами собираемыми с собственников. А вот здесь главная засада - это не на митинг ходить. УК и бросить дом могут в отличие от ТНС, которая это не могла сделать не потеряв лицензию.

Распечатал, сейчас отнесу лично - посмотрим в какой срок всё пересчитают.
Но, это, правильно понимаю только на сверхнормативный ОДН?
Кста у меня в доме и норматив подсчитан неправильно - количество подъездов у нас 9, а не 8 как указано в расчёте (тоже указал в этом письме - пусть исправляют).

Управление Федеральной антимонопольной службы
по Ярославской области
(Ярославское УФАС России)
Ширкову Алексею Викторовичу
150000, г. Ярославль, ул. Свободы, 46
тел. (4852) 72-95-20, факс (4852) 32-93-71
e-mail to76@fas.gov.ru

От Белоусова Валентина Михайловича
Председателя Совета дома №11
проживающего в доме №11 кв.340
по пр. 50-летия Победы г.Тутаева


б/н от 25.03.2016г.

Ж А Л О Б А
Уважаемый Алексей Викторович!
Вопрос ОДН замучал всех.
Теперь есть решение Верховного Суда РФ, решение коллегии Ярославского областного суда, признавших действия ЯСК-ТНС незаконными.
Есть решение УФАС и представление УФАС, обязывающее ЯСК-ТНС прекратить выставлять счета на оплату ОДН и произвести перерасчет гражданам (всем, в отношение которых допущено это нарушение), в решении и предписании это четко прописано.
Что происходит реально?
1. ЯСК-ТНС продолжает выставлять счета на оплату ОДН, ссылаясь на отсутствие договора с УК. Почему это должно заботить собственников и нанимателей жилых помещений в МКД?
2. Вместо перерасчета за 2013-2015 годы продолжают присылать претензии (вчера 24.03.16 получил очередную бумагу за №11-11/412/159 от 09.03.2016г) и запугивать людей отключением электроэнергии. Причем в претензиях указана, якобы задолженность, за период с 2009 года. На каком основании?
Я многократно обращался в ЯСК с просьбой представить расчет задолженности по годам и по позициям(т.е. в каком году я, якобы задолжал по оплате ОДН, сумма начисленных пеней и ставка для расчета) вразумительного ответа до сих пор не получил.
Что происходит с людми привыкшими платить по счетам, а на то что останется – жить. Таких в РФ более половины населения. Молодеж не очень то приучена оплачивать долги и по счетам.
Эти люди в испуге бегут и оплачивают нереальные, необоснованные счета. Вы на это закрываете глаза.
3. Мало того,в ПАО «ТНС» их еще раз бессовестно надувают.
«Если хотите чтобы мы сделали перерасчет, пишите заявление на имя Горобцова В.М..» Разве это прописано в решении и Представлении УФАС?
Что только при персональном обращении гражданина ему будет сделан перерасчет?
4. Мало того, подсовывают договор на прямую поставку ТНС электроэнергии в т.ч. на ОДН. ТНС является генеральным поставщиком а исполнитель услуг – УК. У нас договор с УК и мы не должны знать ТНС. УК содержит сети, приборы учета, обеспечивает электро снабжение дома.
5. Сотрудники ТНС заявляют, что они путем заключения договоров с потребителями напрямую, якобы получают право выставлять счета в т.ч.на ОДН собственикам и нанимателям.
Простите, с какой стати? У нас избрана форма управления домом. На собрании собственников много лет назад определена УК и заключен с нею договор на управление домом.
Попытка выдать желаемое за действительное попахивает рейдерским захватом и прямым нарушением прав граждан, собстенников жилых помещений в МКД. Мошенническим способом стремятся придать своим действиям, якобы правовой вид. Этот номер у ТНС мог пройти только в ТСЖ или при том условии, что собственники не определились со способом управления домом.
Алексей Викторович, Вы себя как руководителя серъезного органа уважаете? Уважаете сам орган, в котором служите?
Тогда добивайтесь, чтобы Ваши решения исполнялись в точности и в соответствии с Законом. Не хватает сил. Есть другие органы. Прокуратура, СК и т.д.
С уважением!
В.М.Белоусов

Ответа пока не получил.

Бессмысленно на эту тему писать в УФАС. Если решение УФАС опротестовано в суде, то до вступления его в силу ещё надо доказать его законность в суде, это минимум год.

По решению Верховного Суда - это дела ФССП и прокуратуры, которая надзирает за деятельностью ФССП. Но прокуратура надзирать за такими делами не хочет. В о всяком случае мои обращения областная прокуратура проигнорировала. Обратился в Генеральную чтобы они подстегнули областную. Не ту то было- из генеральной отправили в областную, хотя это запрещено законом об обращении граждан. Областная как всегда отмолчалась. Повторно направил обращение в Генпрокуратуру чтобы они исполнили свою обязанность и наказали административным штрафом лицо, которое отправило моё обращение в область. Сегодня получил очередную отписку от генпрокуратуры - они опять моё обращение направили в областную.
Глухая оборона. Своих спонсоров не сдают. Плевать на законы и на тех кто платит налоги чтобы эти козлы могли носит лампасы и погоны и жить безбедно.

Да, кстати и президенты на его сегодняшнее братание с народом также задавал вопрос - что делать если не только законы не исполняются, но и неоднократно по одному и тому жеместу принятые и вступившие в силу решения суда. А также с ФССП, которая должна обеспечивать неукоснительное исполнение решений судов и с прокуратурой, которая обеспечивает высший надзор за деятельностью органов исполнительной власти.
Вопрос был также проигнорирован.

Так что дело утопающих окончательно и бесповоротно передано в руки самих утопающих.

Не отчаивайся, попробуй поработать на статистику. Статистика сработает на тебя.
Всему свое время.

Дело не в эмоциях, а в рациональном поведении на основе реальных фактов.
А факты подсказывают вести себя так будто государства вообще не существует. Тем не менее, поскольку слабаки или недоумки все таки подкармливают чиновников несуществующего государства, можно периодически тестировать этих чиновников и состоящих у них на службе депутатов и иных выборных лиц путём подачи петиций и участия в выборах. Как то так.

Так я об этом и говорю. Поработай на статистику. И она сработает.

Отправил ответ на ответ. Отписывают всякую ерунду, не вникая в суть.

б/н от 04.06.2016г.
на № 6061/03-08 от 25.05.2016

Уважаемый Алексей Викторович!
Получил от Вас ответ на свое обращение и немного удивлен.
Зачем кормить меня и собственников жилья в доме непонятными формулами. Эти формулы не все специалисты понимают и могут объяснить.(Где уж разобраться бабушке-пенсионерке).
Зачем из меня делать мерзавца, который, используя свое положение пытается решать свои личные вопросы. Все вопросы, касающиеся моей квартиры я давно решил путем встреч с руководителями соответствующих организаций. Расчеты по своей квартире представляю Вам в качестве наглядного подтверждения фактов. Присылал Вам и копии платежек по другим квартирам. Вы их, почему-то не видите. Равно как и претензии, присылаемые ЯСК-ПАО «ТНС» регулярно, в т.ч. и мне.( Прилагаю свежую).
Это – попытка людей запугать и заставить их платить за то, что они не должны оплачивать. Угрозу жильцы воспринимают как реальную, умудрились же в Новый Год, семью одинокой мамаши с тремя детьми отключить от сети питания за неоплату ОДН. Квартирное потреблениие семья оплачивала полностью. Однако, в назидание другим, отмочили такой номер.
Вы упоминаете Постановление правительства ЯО №789-п от 10.08.12 года, в связи с оплатой ОДН сверх установленного норматива. Простите, но это постановление утановило: Нормативы потребления электрической энергии населением при отсутствии приборов учета.
В т.ч. пункт 2.3 «Нормативы ежемесячного потребления электрической энергии на общедомовые нужды населением при отсутствии общедомового учета для многоквартирных жилых домов.»
О каком отсутствии приборов общедомового учета может быть речь в доме №11, где 360 квартир. В нем, в 2013 году, заменены все 360 приборов квартирного учета на новые соответствующие требованиям. Позже заменены приборы общедомового учета(за которые отвечает ПАО «ТНС», которые «привирали» при классе точности -0,5 на целых 3,5. Посчитайте от 60-80тыс.Квт/час в месяц общедомового потребления –это 2100-2800Квт/час ежемесячно. Недурно, посредством такой ошибочки изымать из карманов собственников от 6900руб. до 9200руб. ежемесячно?
Тогда о каком начислении платы на ОДН сверхнормативного Вы ведете речь? Повторно отправляю Вам расчет платы(ФАКТИЧЕСКИ ВЗЫСКАННОЙ) на основе Фактических данных ЯСК-ПАО «ТНС» за 2013-2016годы. Цифры «пляшут» от 3961Квт/час, до 19927Квт/час. Как такое может быть? Почему Вы говорите о нормативе, сверхнормативе, если в доме есть прибор общедомового-квартирного потребления, который учитывает суммарное потребление во всех квартирах дома и ничего другого. Второй прибор учитывает все оставшееся неучтенным потребление в доме (лифты, лифтовые шахты, чердаки, подвалы, подъезды и т.д), т.е. ОДН. Есть прибор он учел ОДН, что еще надо?
Сравните ОДН по приборам учета (дом вводился по секциям, поэтому в нем три ВРУ и соответственно три пары приборов учета, плюс приборы учета потребления электроэнергиии УК на свои нужды) и ОДН фактически взысканный ПАО «ТНС». Почему такая разница? Почему потребители должны за это расплачиваться?
Сначала ВС РФ, затем УФАС своим решением от 24 декабря 2015 года признала действия ЯСК-ПАО «ТНС» незаконными и внесла предписание с требованием:
- в срок до 01 марта 2016 года прекратить включать гражданам многоквартирных домов,……….в счета на оплату электрической энергии помимо потребленной электрической энергии для личных нужд, объем электрической энергии, потребленной на общедомовые нужды;
- в срок до 01 апреля 2016 года произвести гражданам, указанным в п.1, перерасчет платы, начисленной за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды, сверх установленного норматива за период2013-2015 годов.
Сегодня уже июнь, в счетах по прежнему видим ОДН.
Сегодня уже июнь, перерасчет делается ПАО «ТНС» только при наличии письменного заявления потребителя. Почему?
Вы признали действия ПАО «ТНС» незаконными, нарушающими антимонопольное законодательство в отношение неопределенног круга лиц (жильцов дома №11, жителей г.Тутаева и всего Тутаевского района) или только в отношение меня?
В Вашем ответе на мое обращение (Вы, видимо не обратили внимания на то, что я обращаюсь не как частное лица, а как Председатель совета дома №11) содержится странный вывод. «……Вам был произведен перерасчет платы….и.далее по тексту. Таким образом, ПАО «ТНС-энерго Ярославль» исполнило п.2 предписания Ярославского УФАС России по делу №03-03/04-14»
Ни больше, ни меньше. В отношение меня выполнило и на этом точка.
Перерасчета по своей квартире я добился без вашей помощи и участия. Моим основным вопросом предыдущего обращения к Вам был: «Почему Вы не добиваетесь исполнения предписаний УФАС, как государственного органа, почему жильци должны поголовно все обращаться с заявлением в ПАО? Таких заявлений должно быть 18-20тысяч только по городу. Видимо на это и расчет, что все не пойдут.
Еще один вопрос возникает, развейте мои сомнения. Вы полагаете что УФАС дала оценку действий, приняла решение, а дальше «трава не расти». Дескать добивайтесь его исполнения граждане сами. Идите с исковым заявлением в суд? Тогда в суде должно оказаться по городу теже 18-20 тысяч, а по району и того больше. У людей просто нет времени ходить по судам.
Возникает вполне логичный вопрос – Зачем такой государственный орган, паразитирующий не теле налогоплательщиков, который интересы налогоплательщиков не защищает, а только констатирует факт нарушения?