Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

lift.кино || 3 декабря, 19 часов, СМЕРТЬ В ВЕНЕЦИИ Лукино Висконти. Италия

ASudakov
Дата 13.12.2007 - 09:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Brecht @ 10.12.2007 - 22:31)
а если лень читать все, то см.

http://socialism.ru/question/answer/socialism-is

заметил только сейчас, заглянул. понял ответ на свой первый вопрос - согласно вашим воззрениям, человечество еще до сих не создало идеального государства. зато у вас есть прекрасная готовая модель, осталось только реализовать на практике.
извините, проходили - утопия. причем опасная.

и про насилие над человеческой психологией с freeway полностью согласен.

Цитата
в этой битве всегда побеждают молодые! жаль только, что ко времени этой победы они несколько стареют

какой отличный афоризм получился! :)

Цитата
а так, ну вот преставьте себе, что в Вас неожиданно влюбляется и хочет влюбить в себя мужчина значительно старше.
ну как, всё ещё желаете общества, в котором "положение Густава было бы не столь безнадёжно"?

+1 :)
Top
Brecht
Дата 15.12.2007 - 20:53
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Пользователь №: 27561
Регистрация: 28.11.2007 - 21:42





извините, проходили - утопия. причем опасная.

Я ждал от вас подобной реакции. Ваш "трезвый реализм" - это попросту конформизм, принятие антиутопии и априорное осуждение того, что вы считаете "утопией". Что касается "готовых моделей", то их, безусловно, не существует. Однако вы, как я понял, считаете опасной саму идею о том, что можно и необходимо преобразовывать общество на более гуманных и справедливых началах. Что-ж, я не буду Вас переубеждать. Каждому свое.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Brecht
Дата 15.12.2007 - 21:03
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Пользователь №: 27561
Регистрация: 28.11.2007 - 21:42





всё-таки главная проблема Густава - в том, что его любовь не взаимна. да, мальчик чуть-чуть заигрывает с ним, но чисто из юношеского любопытства.... если бы, например, Тадзио восхищался его творчеством, пришёл к нему учиться и тоже "влюбился" - это была бы совсем другая история... а так, ну вот преставьте себе, что в Вас неожиданно влюбляется и хочет влюбить в себя:
1) ровесница
2) мужчина значительно старше

Нет, вы неверно меня поняли. Густав, конечно, старый и закомплексованный и будучи таковым имел бы мало шансов даже в самом распрекрасном обществе. Но почему Густав таков, каков он есть? Сократ, напр., был вообще лысый, с неопрятной бородой, а меж тем пользовался-таки популярностью у молодежи. Потому что не видел ничего предосудительного в своем поведении smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Brecht
Дата 15.12.2007 - 21:12
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Пользователь №: 27561
Регистрация: 28.11.2007 - 21:42





"идеал" и "свобода" - вещи по сути противоположные

Почему? Свобода - это всего лишь условие, предпосылка, свобода от чего-то, что мешает мне жить.

по-моему, похоже на стёб
"Собираемся в колонны,
Чтобы мстить за ЖКХ."
будь это размещено в разделе "Литература..." тут на портале - все бы посмеялись

Похоже на стеб, но не совсем стеб. Ирония тут всего лишь противоядие против излишнего пафоса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 21.12.2007 - 03:32
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (Brecht @ 15.12.2007 - 21:03)
Нет, вы неверно меня поняли. Густав, конечно, старый и закомплексованный и будучи таковым имел бы мало шансов даже в самом распрекрасном обществе. Но почему Густав таков, каков он есть? Сократ, напр., был вообще лысый, с неопрятной бородой, а меж тем пользовался-таки популярностью у молодежи. Потому что не видел ничего предосудительного в своем поведении smile.gif

Сократа помнят и через несколько тысяч лет, таких как он - единицы во всей мировой истории. а вот "падких на молоденьких" более чем достаточно biggrin.gif и каждого такого молодыми и красивыми общество не обеспечит biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 21.12.2007 - 03:41
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (Brecht @ 15.12.2007 - 21:12)
"идеал" и "свобода" - вещи по сути противоположные

Почему? Свобода - это всего лишь условие, предпосылка, свобода от чего-то, что мешает мне жить.


а идеал как раз очень может "мешать жить" biggrin.gif ... так вот сложилось, что человек не идеален (кстати, Вы к сожалению не ответили на мой "психологический комментарий"), потому и общество не идеально. пытаясь привести общество к идеалу, будут загонять и каждого человека в рамки "идеального" - а это как раз несвобода, когда будут указывать, чего можно хотеть и добиваться, а чего нельзя (власти, собственности, например)...

Цитата (Brecht @ 15.12.2007 - 21:12)
Похоже на стеб, но не совсем стеб. Ирония тут всего лишь противоядие против излишнего пафоса.

пафоса всё равно более чем хватает biggrin.gif




на вечеринке в стиле НЭП видела плакат с шикарной фразой "Луна - плацдарм для коммунизма" biggrin.gif
а что касается конформизма - так это как раз социализму свойственно, потому что "осчастливить всех" можно только одинаково, стандартизированно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0073 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru