Маршрутка-убийца, Лесные поляны

почетный понятой
просто лоханулся для меня.. например такое...
ехал он себе... а под колеса алкаш\собака с обочины дернулись... он по тормозам.. а там лед... или лед плюс яма...
и пошел он этому самосвалу в лоб в итоге...

_Andrew_

Когда ты отвечаешь за людские жизни нет понятия "просто лоханулся". Ты их либо сберег, и тогда ты - молодец, либо не сберег, тогда тебе - абзац. Это всех касаемо: и водителей и врачей, и правоохранителй. Поэтому лично для меня мысли о том, что "он ошибся", "всякий бы ошибся", "зарплата маленькая", "это все дело случая" - не отмазка. Мне по барабану и по бубну, что он подумал или намеревался сделать. Важен итог. Итог - 5 трупов. За 5 трупов ему дали 5 лет. Т.е 1 труп = 1 год. Все. Хочется описать все это более ярко и доходчиво, но слов не нахожу. 1 труп = 1 год.

NAVYgator
но уголовную ответственность водитель все же понес, и срок 5 лет хоть и на поселениях это не маленький срок, к тому же при назначении наказания суд учитыва и смегчающие обстоятелства с учетом личности водилы


а так если чё то да, 1 труп = 1год при других обстоятельствах маловато

NAVYgator
Если бы он их топором зарубил, за то что они не заплатили за проезд - то да, маловато.

Легко сказать про то, что ответственность должна быть максимальной. Если бы врач за каждого умершего больного садился лет на десять, то больницы принимали пациентов исключительно с ОРЗ, не более. И рожали бы по домам, при помощи советов соседей и друзей. Ибо что случись - колония до старости. А автобусы бы ходили только в теплые солнечные дни, и тошнили бы 5 км/час.

ога. а ежели дерево свалится или молния ударит, или просто мудило со встречки - тот же абзац?

всегда есть понятие лоханулся\стечение обстоятельств\форсмажор...
всегда и у всех...
водителей роботов еще не придумали... а даже если придумают... их будет глючить .. если софт напишет дядюшка Билли...
поэтому надо это принимать в рассчет...
как дело обстоит в данном конкретном случае-- не знаю....

_Andrew_
Boomer
Latygiev

Господа, надо отграничить форс-мажор от вопиющего ебланства. Форс-мажор: это молния, гром и прочее стихийное бедствие. У всего прочего есть конкретный виновник: пьяный дятел по встречке - виноват дятел и водила маршрутки не при делах (хотя с какой скоростью они шли, в какой полосе, тоже дохрена вопросов). А на Лесных тогда было стечение обстоятельств, за которое надо отрывать яйца:
1) Снег (сильный, хлопьями). Это значит дорога - пиздец.
2) Темно (вечер). В том районе стоят два фонаря, и когда из темноты подъезжаешь, несколько некомфортно.
3) В кузове люди. ОСТОРОЖНЕЕ.
4) Лежачий постовой. Их там два, остановка аккурат между ними, дистанция - метров 70 -80.
Что мы имеем по факту? Занос маршрутки с выносом на встречку. Я материалов дела не видел, но все равно вопросы:
1) Этож блядь с какой скоростью этот гандон ехал, с учетом всего вышесказанного?!?!? Чтобы так занесло ядрено?!?!? Да у остановки?!?!? Может оно за счастье, что он грузовик стукнул, легко мог въебаться в остановку.
2) Все вышесказанное могло предотвратить аварию, ЕСЛИ БЫ один дятел за рулем подумал об этом, а не о плане, хозяине, и, сука, о том, что хуёвая, бля, погода. Почему он этого не сделал?
Вывод: нихуя это не форс-мажор. Нихуя это не случайность. Поэтому срок - издевка.
А по смягчающим обстоятельствам - кого ебет, что его там инфаркт шарахнул? Меня? Родственников и пострадавших!?!? Я уж про папу его вообще молчу, он не при делах, на размен благополучия папы на то, что его сын гандон через 7 лет СНОВА СЯДЕТ ЗА РУЛЬ, я не понимаю и не принимаю.

NAVYgator
Вы сами машину водите?
Если да, то вопросы - вот прям ни разу не заносило, ни разу перед внезапно выбежавшим уебком инстинктивно в тормоза без АБС не лупили, ни разу на заднеприводной машине, чуть больше добавив газу (нога не электронная), не выносило зад в другую полосу? А при торможении на обледенелой дороге у вас переднее колесо в ямку, невидимую под снегом, не попадало? А скорость зимой, уверен, вы держите не больше 20 км/час всегда, а на колесах цепи?

Я вот не верю в ответы "ДА". Так даже робот водить не может, за каждодневные шесть часов вождения, рабочей смены водителя.

ребята...вы спорите ниочём...
дя того что бы СУДИТЬ что да как необходимо выяснить ВСЕ обстоятельства дела...
а что до наших ПДД так там черным по белому написано:
ВОДИТЕЛЬ ВИНОВАТ ВСЕГДА...или почти всегда..
есть там такая заковыка...пунктик... "водитель должен выбирать скорость в зависимости от условий"...
т.е.в данном случае водитель должен быть оснащен аппаратурой обнаруживающей и предупреждающей его о том что под слоем каши из снега и дождя находится ЛЁД а не асфальт...и что коэффициент сцепления с дорогой резко изменится в разы... и будет очень НЕ ТАКИМ как буквально пару метров перед этим...да еще и РАЗНЫМ между всеми колёсами(читай занос неизбежен если нет АБС)
и чтобы не "вляпацца" в такую ситуёвину водитель должен тошнить по всему отрезку дороги на которой есть каша...а так как каша была по всей дороге от Резинотехники и до ценра можно просто не выезжать в рейс...
лично я считаю что в данном конкретном пунктике есть один маленький нюанс... деньги которые с нас собирают "за дороги" переименовали
в "транспортный налог" и "всунув" в правило маааааленький пунктик
про ответственность водителя лихо "ушли" от ответственности за состояние дорог "подставив" под ответственность ВСЕХ водителей...

ЭТО БЕЗ УЧЕТА ДАННОГО ДТП И ПОСЛЕДСТВИЙ...

теперь можете порассуждать на темы виновности....

Это сообщение отредактировал Похабыч - 29.05.2008 - 08:47

Boomer

Заносило. На скорости 20 км/ч - 30-40 см, скорость 40 км/ч - до 1 м, на 70 км/ч в повороте - я аж ахуэль. НО. Я ошибаться право имею, так как я за рулем один. Водитель маршрутки - не имеет, за ним - люди. И там, где я могу ехать чуть быстрее, с незначительным конролируемым заносом, он должен плестись как черепаха. На практике на сложных участках я еду медленно и печально, а маршрутки летят так, что поспевай уворачиваться. Хорошо блондинок за руль не сажают.

NAVYgator
Тогда странно - если вы водите машину, то понимаете, что улететь на встречку ни кто не стремится, а ситуации - ехал прямо, бац и поехал хер пойми куда происходят за долю секунды, когда их не ждешь и считаешь что как раз едешь нормально и делаешь все правильно.

Похабыч
+1

NAVYgator
водилу маршрутки ни кто и не оправдывает, а степень вины и наказание суд уже определил

опишу ситуацию произошедшую со мной...
начало зимы... снег с дождём..на дороге каша... еду по Тутаевскому в сторону Брагино...скорость 40...впереди "тошнит" Ауди дизелёк... у него не работает один цилиндр... даже из моей машины слышно как он "троит"...каша летит мне на стекло... заканчивается вода в омывателе..в Брагино найти колонку очень трудно поэтому я решаюсь на обгон... на спуске очень хорошо просматривается метров 300-500 дороги... ночь...встречных нет и я выхожу на обгон... легко обгоняю машину...на спуске...скорость 60..."протягиваю" подальше чтобы не обляпать обгоняемого и на взгорке перед МСЧ Моторного
пытаюсь вернуться в свой ряд... и оказываюсь "жопой вперед" на скорости в 60 км, и метров через 60-80 не справившись с управлением задом, въезжаю правым боком в столб у остановки... на моём ВАЗ 2109 установлена новейшая импортная шипованая (6 рядов) резина ..."снёс" столб..кузов "завернулся" вокруг столба...обошлось без жертв и у столба не нашлось хозяина так что ущерб минимальный... не для меня конечно..у меня кузов под замену...столб до середины крыши доехал...машина "едет из-за угла" даже по прямой...)))
я походил по дороге и посмотрел... на взлобке ветром надуло наледь толщиной в несколько см и прикрыло кашей.... в остальном дорога была
нормальной т.е. под кашей был асфальт и резина великолепно "держала" дорогу... из за нескольких метров наледи под кашей я не справился с машиной...я не оправдываю себя...хрен с ней с машиной...

вы идете по дороге и вдруг подскальзываетесь .... нет ... не на банановой корке... её бы вы увидели...а на допустим на куске Г...
акууратно прикрытого газеткой...в цвет того же тротуара...так чтоб газетку не было видно... и бац...перелом...
можно конечно обвинить себя-типа анахрена вообще пошол...
но ведь газетки на тротуаре НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!ведь вы дворнику деньги заплатили за чистый тротуар и причом заплатили ВПЕРЁД!!!!
ТОГДА Я БЫ УВИДЕЛ ЧТО НА ТРОТУАРЕ Г.... И ПЕРЕШАГНУЛ...ИЛИ ОБОШЁЛ..
и вот уже тогда "дворник" начнёт расписывать про форсмажор и стихийное бецтвие которое из слов водителя звучит для вас как то неубедительно.....)))

простите, а на дороге вы тоже всегда один?