Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Странные очерки.

Egor_Lungin
Дата 21.08.2012 - 00:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Цитата
А на самом то деле он просто сын выродившейся культуры, ранние представители которой имели этот Дух, но который иссяк, и на место которого пришел более-менее удачно социализированный индивид, имеющий правда небольшой набор комплексов и проблем, и пытающийся хоть чем-то наполнить свой экзистенциальный вакуум.

Откуда знаешь, что ранние представители имели Дух? И раньше разве индивид не должен был социализироваться в более жестокое в своей простоте общество? Может все эти рассуждения про Дух - это плод более поздней цивилизации с появившейся возможностью много не работать и больше времени уделять вопросам идеологического контента, задающего "правила игры" жизни в данном обществе?
Top
Dr.Faustus
Дата 21.08.2012 - 00:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Egor_Lungin
Цитата
Откуда знаешь, что ранние представители имели Дух? И раньше разве индивид не должен был социализироваться в более жестокое в своей простоте общество? Может все эти рассуждения про Дух - это плод более поздней цивилизации с появившейся возможностью много не работать и больше времени уделять вопросам идеологического контента, задающего "правила игры" жизни в данном обществе?


Конечно не знаю. Это просто интерпретация Шпенглера, с его теорией вырождения культуры в цивилизацию. Т.е. согласно этой концепции традиционные культуры являются выражением некоего духа, свойственного определенному народу или определенной расе, они являются естественными и спонтанными. Когда источник иссякает - начинается рефлексия, размышления о том почему мы делаем то что делает, мораль превращается в этику. Разница между этими вещами, как между наивной и сентиментальной поэзией у Шиллераю. На этом этапе также может проявляться и ностальгия по тем временам, когда отношения человек и мира носили непосредственный спонтанный характер, человек ощущал себя частью этого мира. Но поскольку дух иссяк, то все попытки повторять опыт предыдущих поколений, в которых сей дух был еще жи - не приводят ни к чему, это становится чем-то вроде карго-культа.

Но, конечно, это просто концепция, с полной достоверностью ничего нельзя утверждать. Возможно, и даже скорее всего, речь тут идет не о лухе, а именно о более жестком контроле над индивидом. Индивид просто не мог себя вне общности, ибо она не оставляла ему выбора. И именно по этому состоянию уверенности индивид и тоскует. Однако наше общество не может ему его дать, потому что социальные нормы и ценности не столь жесткие. Это в общем то типичная анемия. Как только культура не загоняет индивида в жесткие рамки - он не имея внутренних начинает метаться.
Top
Dr.Faustus
Дата 21.08.2012 - 00:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Kokornov

Дурак - это не бодрый дебил. Дурак - это неосознанный человек, человек, в котором сознание еще не дифференцировалось из бессознательного, им управляют бессознательные силы, которые, как известно, мудрее сознательных. Дурак действует не задумываясь и не рефлексируя (ему и нечем) - и при этом попадает в яблочко.

А девки не дуры, вон какие они речи толкают. Косят под дур просто. Вот православное общество, всегда любившее юродивых, и разглядело в них фальш, не истинное юродство, но лишь симуляцию его.
Top
Egor_Lungin
Дата 21.08.2012 - 00:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Цитата
И именно по этому состоянию уверенности индивид и тоскует. Однако наше общество не может ему его дать, потому что социальные нормы и ценности не столь жесткие.

Наше современное общество, как мне кажется, как раз идет по пути стабилизации социальной структуры, а значит и более легкого способа обретения социальной идентичности для не обремененного интеллектуальными вопросами бытия обывателя. Согласен, общество стареет, когда переходит из фазы социальных инноваций (а значит аномии) в фазу стабилизации (цивилизации). Как у Пелевина в последнем романе - общество выработало уже полный набор инновационных изобретений и нет уже нужды придумывать что-то новое, поэтому востребована профессия сомелье (не в современном значении, а в смысле специалиста по подбору элементов культурного контента для решения конкретных проблемных ситуаций). Духовность человека как раз сопряжена с его способностью не оставаться в конкретной социальной лунке, а поддерживать и реализовывать в себе интенцию к выходу за социальные рамки к универсальным законам бытия, присущие природе человека как такового, а не человека конкретного общества и конкретного исторического времени.
Top
Kokornov
Дата 21.08.2012 - 09:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Цитата
А девки не дуры, вон какие они речи толкают. Косят под дур просто.

Дык об этом я и говорю. Если более внятно: следует, верно, различить термин "дурак" (дура) и "дурачок" (дурочка). Включить дурака - не есть быть дураком, а есть быть дурачком. Другого инструментария у народа, пережившего столько несчастий, нету.
Иванушка-дурачок (в рассматриваемом варианте - Толокно-дурочка) реализует в себе интенцию к выходу за рамки социальной силы в лице ... не буду про язык... скажем, в лице Отца. Вспомним в связи с этим сам архетип-сказку: Отец направляет братьев занять определенное евонной иерархией место в социуме - дурачок, считающийся своими братьями бестолковым придурком, избегает уготованной Отцом социальной лунки, женится, скажем, на лягухе. Хуль с дурака взять? Проще говоря, он сохраняет свое человеческое лицо под личиной ("балаклава", оказывается, называется этот мешок с глазами - хорошее слово, лягушачье), следовательно остается личностью. И т.д.
Но еще задержу ваше ученое внимание, гг. ученые психосоциологи, своими дурацкими дуростями в связи с включением именно дурочек. В богохранимом ОиПе (где, любят и включать дурака, изпользуя при этом просто дурака) мне довелось увидеть кино некого (вероятно, охуительно официозного) Мамонтова. В кинышке прозвучал намек на кровосмесительную связь Толокны с собственным отцом. Проговорился слоноподобный Мамонтов. Не Богу он служит, но Мамоне (извиняюсь за дурацкую игру слов). Не Отцу небесному подставляется, но очередному несчастью России, очередному ее насильнику.
Top
Dr.Faustus
Дата 3.09.2012 - 20:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Egor_Lungin
Цитата
Наше современное общество, как мне кажется, как раз идет по пути стабилизации социальной структуры, а значит и более легкого способа обретения социальной идентичности для не обремененного интеллектуальными вопросами бытия обывателя. Согласен, общество стареет, когда переходит из фазы социальных инноваций (а значит аномии) в фазу стабилизации (цивилизации). Как у Пелевина в последнем романе - общество выработало уже полный набор инновационных изобретений и нет уже нужды придумывать что-то новое, поэтому востребована профессия сомелье (не в современном значении, а в смысле специалиста по подбору элементов культурного контента для решения конкретных проблемных ситуаций). Духовность человека как раз сопряжена с его способностью не оставаться в конкретной социальной лунке, а поддерживать и реализовывать в себе интенцию к выходу за социальные рамки к универсальным законам бытия, присущие природе человека как такового, а не человека конкретного общества и конкретного исторического времени.


Так обретение социальной идентичности, отождествление самого себя со своей ролью - это и есть бегство от свободы. Я бы не сказал, что сегодня, когда любой придурковатый инженер может взять и поступить в магистратуру на психологию, речь может идти о какой-то стабилизации, но то что большинство склонно отказываться от свободы благодаря принятию определенной социальной роли с вытекающими из нее правами и обязанностями - это очевидно.

Kokornov

Кстати, я вот чо подумал, насчет Шпенглера-то. Этапы высокой культуры как правило были достаточно кратковременны, но при этом весьма интенсивны (классическая Греция, Ренессанс), и шли за этапами тотального (и очень длительного) растворения индивида в традиционалистическом обществе. Можно сказать, что греческая классика и возрождение были коротким выдохом облегчения при ослаблении жесткого контроля. Однако как только свободы становилось слишком, а накопившаяся энергия выдыхалась - вместо интенсивного творческого переживания единения с природой и т.п. наступал век рефлексии, век Сократов и Декартов, а также всего что за этим следовало.
Top
Kokornov
Дата 4.09.2012 - 13:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Но откуда взялась свобода? Буду предельно аккуратен, но не могу не искать женщину. Классические Афины - это Перикл и его Аспасия. Гетера. Влияние же гетеры на Город возникает из-за города как ограничетеля природы. Это был выплеск мощной женской природной силы и т.д. Из этого взгляда становится ясным и кратковременность периодов свободы.
Top
Dr.Faustus
Дата 5.09.2012 - 13:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Kokornov

Я не думаю, что только женской. Разумеется, и женской тоже, но все таки наверное и мужской, при чем в большей степени мужской. Не потому что мы, мужики, круче и все такое, нет, просто культура такая, женщину подавляли сильнее и как таковой свободы то они и в эти прекрасные периоды не получали.
Top
Kokornov
Дата 5.09.2012 - 20:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Цитата
и как таковой свободы то они и в эти прекрасные периоды не получали.

Ты очень прелестно назвал эти периоды "прекрасными". Ибо выходила на арену женщина. Именно она заставляла мужскую (а другой пока и не было) культуру снимать самоограничения. Заставляла как бы открывать "третий глаз" (я уж вроде когда-то употребл@л термин Камиллы Палья для греческой культуры: культура глаза).
Возрождение. Разврат, Лукреция Борджиа и ее семейка, ведьмы верят в то, что они летают на шабаши, разврат с сжиганием ведьм, легенды о папессе Иоанне, и педерастия, куда ж без неё. Положим, Фрейд сочинил гомосекство Леонардо. А Микеланджело? А бисексуальность божественного Караваджо?
Я не говорю об освобождении женщины в эти периоды. А о прорыве женского (метафор с кровищей и пр. физиологией не будет), заставляющего мужское быть свободнее. И готика устремляется в небо, и мужики прячутся от менад, а боги, Бог приходят, и Небо становится ближе.
Метафор больше не будет (никаких).
Top
Dr.Faustus
Дата 6.09.2012 - 10:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Kokornov

Ну тогда уж о прорыве природного вообще, ибо были освобождены многие подавляемые инстинкты, и освобождены прежде всего у мужчины.
Только не надо говорить, что природа - это "она", дескать баба. У англичан природа вообще it, если я не ошибаюсь. Природа как таковая не имеет гендера, простите за ругательство, она может быть и мужской и женкой и ни той ни другой.
Top
Kokornov
Дата 6.09.2012 - 20:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
В современном английском существительные грамматически безродны, а местоимение it присваивается и животным. Не в этом дело (даже не надо обращаться к староанглийскому), а дело в том, что: сучка не захочет - кобель не вскочит. И продолжая мудрость хоругвеносного народа, можно заключить: природные циклы есть женские циклы в своей основе. Сначала Гея, потом рождение ею Урана. И голубок тянется к горлице, а козел к козлице, а хоругвеносец подымает хоругвь в ответ на пуссю, из коей он (голубок, козёл, хоругвеносец, Бланк, Вернадский etc.) в свое время и вышел.
Интересно вот еще что, коли я его упомянул. Урана (Сатурна). Как известно его сынок титан Крон отсек ему муде и уд косой и бросил в море. Из пены, взбурлившей от бросания, родилась Афродита (Венера). Та самая Урания, обернувшаяся той самой старухой с косой (не в смысле прически, а в смысле орудия для косьбы трав и мудей). Выстраивается цикл: Гея - Уран - Венера - Смерть (его можно расширить в составе элементов, придумывая всякие забавные аббревиатуры, но не в этом суть). Суть всего этого в том, что взлеты мужской культуры не могут быть долговременными, эрекция всегда проиграет. Но до чего ж хороша Венера! Пусть потом и обернется скелетиной с косой. Пусть!
Бл@ть, до чего ж меня старого к-зла доводит аскеза. Илья, брат, расскажи что-нибудь высокодуховное. Ну хоть вылей в письменную речь свое впечатление от рафаэлевой Мадонны, которую ты видел в натуре. Любыми словами опиши (только без "кушать" и "человеческий фактор").
Top
Dr.Faustus
Дата 19.09.2012 - 15:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Kokornov
Цитата
сучка не захочет - кобель не вскочит


Ну п@здеж же, очевидный п@здеж. Мне даже антипримеры приводить неловко.

А про рафаэлеву Мадонну напишу как-нибудь. У меня плохо получается возвышенный штиль, я его стесняюсь, а тут по другому не выйдет.
Top
Kokornov
Дата 20.09.2012 - 09:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Цитата
А про рафаэлеву Мадонну напишу как-нибудь. У меня плохо получается возвышенный штиль, я его стесняюсь, а тут по другому не выйдет.

Опиши в психологических терминах. Лишь бы искренне было. Но все-таки составлю коротенечкий индекс запрещенных слов и выражений:
1) Ярославна;
2)кушать;
3)хотели как лучше/в России две беды;
4)человеческий фактор;
5)нефритовый стержень/бутон лотоса;
6)волшебство;
7)стоит на красавице Волге древний красавец Ярославль.

Может, начать так: стоит на красавице Эльбе красавец Дрезден. Древний город, устремленный в будущее...
Top
Raul Duke
Дата 28.09.2012 - 18:33
Цитировать сообщение




Unregistered












user posted image
Top
Kokornov
Дата 29.09.2012 - 20:07
Цитировать сообщение




Unregistered












user posted image

Dr.Faustus
Не хочешь - не надо. Тогдя я сам опишу свое посещение пальца.
Скульптора звали Сезар, для русскоязычных он еще известен как Цезарь. И он изваял много копий своего большого пальца. Самый большой в Дефансе (Париж) я и посетил.
Палец действительно очень большой. Никакого фалического символа в нем я не увидел. Просто палец.
Было весело. Я очень посетил палец. А сегодня вспомнил о нем, напомнив себе и миру об смертельном уколе пальца иголкой отцом покойного Вл. Вл. Маяковского. И Сезар уже покойный, а палец будет жить в веках и в сердцах. И я тоже хочу оставить свой большой палец в сердцах молодежи.
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru