Ярославль


Страницы: (143) « Первая ... 129 130 [131] 132 133 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославцы стали больше зарабатывать

басик
Дата 7.07.2023 - 17:41
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Andrew's Answer @ 7.07.2023 - 17:34)
Цитата (басик @ 7.07.2023 - 17:31)
Все негры кучерявые, но не все кучерявые негры. Зарплата работника это расходы работодателя, но не все расходы работодателя являются зарплатой работника.

Все расходы работодателя не связанные с производственным процессом и ведущие к получению работником благ в любой форме - это зарплата работника. Причем даже вне зависимости от реальных затрат работодателя - считается по рыночной стоимости полученных благ.

Бред. Когда система поменяется, например как в Германии, тогда будете считать зарплату брутто и гетто, а сейчас это деньги не работника. Все остальное демагогия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 7.07.2023 - 17:47
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (plutON @ 7.07.2023 - 17:37)
басик
как думаешь. почему работодатели по всей стране ещё не выступили за перенос налогового бремя на работника?
что мешает.
это было бы супер для работодателя.
экономия времени и расходов на бухгалтерию, опять же rolleyes.gif

Я когда тебя буду на работу нанимать, тоже напишу твой доход с учётом всех налогов. И только попробуй мне потом возразить, что ты на такое не подписывался laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 7.07.2023 - 17:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29043
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (басик @ 7.07.2023 - 16:05)
Конечно учитываются, но это не зп работника, это расходы работодателя.

ну как сказать ... эти деньги поступают на соц счета работника, от них зависит его пенсия и его страховка ... как бы да это видоизмененный доход работника. И по хорошему было бы выплачивать эти деньги работнику в виде ЗП, а уж он потом сам бы решал в каком банке их держать, какую мед страховку купить и т.п.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 7.07.2023 - 17:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16038
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (басик @ 7.07.2023 - 18:41)
Цитата (Andrew's Answer @ 7.07.2023 - 17:34)
Цитата (басик @ 7.07.2023 - 17:31)
Все негры кучерявые, но не все кучерявые негры. Зарплата работника это расходы работодателя, но не все расходы работодателя являются зарплатой работника.

Все расходы работодателя не связанные с производственным процессом и ведущие к получению работником благ в любой форме - это зарплата работника. Причем даже вне зависимости от реальных затрат работодателя - считается по рыночной стоимости полученных благ.

Бред. Когда система поменяется, например как в Германии, тогда будете считать зарплату брутто и гетто, а сейчас это деньги не работника. Все остальное демагогия.

Демагогия. Это то же самое, что утверждать что "отечественный" автомобиль Москвич - это не JAC. Название то другое! biggrin.gif
Есть такая английская поговорка - "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка." rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 7.07.2023 - 20:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Valerevich @ 7.07.2023 - 14:56)
Цитата (Ash @ 7.07.2023 - 12:03)
Цитата (Valerevich @ 7.07.2023 - 10:33)
Цитата (Ash @ 6.07.2023 - 22:14)
Цитата (басик @ 4.07.2023 - 08:50)
Цитата (Ash @ 4.07.2023 - 09:04)

Всё работодатель платит, и всё из вами заработанного, это всё налоги.

Это не вами заработанное, это расходы работодателя на ваше использование. Как транспортный налог и ОСАГО.

Это заработанное работником, часть именно его заработка, исчисляемая в процентах от заработка, в отличии от ОСАГО. Регулирует эти выплаты налоговый кодекс, контролирует налоговая, а до 2010 года страховые выплаты назывались социальным налогом. Верно, ведь? В общем, как ежа не назови, он всё равно колоться будет, суть-то не меняется.

Вы не правильно интерпретируете налоговую базу.


"соцфонды" - это не заработанное работником все же. Это ЗАТРАТЫ работодателя!
Ваше мнение имеет место быть конечно же, но оно несколько "детское", уровень "бабушек на лавочке" - без обид )))))

Добавленная стоимость откуда берётся? Если работник не заработает, с чего работодатель будет платить? У работодателя нет иных средств, кроме средств, которые ему заработал работник. Утрируя, государство говорит работодателю: "вот у тебя есть работник, он заработал столько-то, а значит вот такой процент от его заработка ты должен государству заплатить". Налогом это назовите, как до 2010, или стаховкой, как сейчас, - суть не меняется. Чем больше работник зарабатывает, таким образом, тем больше плата. Средства эти идут, типа, на работника же (пенсия, медобслуживание). Но все понимают, что большая часть этих денег растворяется в небытие.

Работодатель-предприниматель может и сам работать без работникоф, если на то пошло, и генерить добавленную стоимость. wink.gif
Он привлекает наемника, для "удобства", для ускорения или увеличения процессов и прочего. Но за это ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ несет затраты - покупает время человека, так же как он покупает электричество или молоко для сыра.
Вы путаете теплое с мягким ))

Все эти сказки что "соцналог" - это зп. Такое себе... "научности" в этом немного.

Опять же один работник работает в ОАО и получает 80тр.
Другой работате у ИП на патенте и получает 80тр.

И в итоге общие "зарплаты" по вашему у людей разные, поскольку в ОАО взносов во внебюджет по сумме платят больше laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Это вы всё путаете) Не может работодатель работать без работника. Если он сам работает, без нанятой рабсилы, он уже работник на самого себя, а не работодатель, и сам за себя платит все налоги. Суть опять же не меняется - добавленную стоимость создаёт работник. У нас же разговор о работниках по найму, которые и создают работодателю добавленную стоимость, а не про те ип, которые не являются работодателями.
Электричество или молоко для сыра сами по себе ничего не создадут. Не они создают добавленную стоимость, а только труд (работников или механизмов).
Вы пускаетесь в словесную казуистику. Деньги работодателя, не деньги работодателя - вообще в данном случае не важно, как вы будете характеризовать добавленную стоимость, которую создаёт работник. Вот есть работник, у него есть зарплата, и вот работодатель, который в процентах от зарплаты работника обязан заплатить подоходный налог, социальный налог. Это до 2010 года. А вот 2011 год, тот же работник. Работодатель обязан заплатить от его зарплаты подоходный налог и соцвыплаты в процентах от зарплаты. Что изменилось для работника? Ничего. Как получал свои условный 20 000, так и получает. Что изменилось для работодателя? Он как платил энную сумму, привязанную в процентном отношении к зарплате работника, так и платит. Только посоздавали госконторы, кормящиеся от этого. Так же этими выплатами занимается налоговая, так же они регулируются налоговым кодексом. Тут выше про наименование утки писали, вот это самое оно. Соцвыплаты, который вынужден платить в бюджет работодатель, можно было бы платить самому работнику, и он сам мог бы этими средствами распоряжаться, и тогда его заработок увеличился бы на 43%. Именно работник их заработал, это часть его добавленной стоимости, эти средства и призваны на него расходоваться - либо опосредованно, через госконторы, как сейчас, либо можно напрямую, как предлагают.
Top
ddima
Дата 7.07.2023 - 21:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (madcat @ 7.07.2023 - 18:49)
Цитата (басик @ 7.07.2023 - 16:05)
Конечно учитываются, но это не зп работника, это расходы работодателя.

ну как сказать ... эти деньги поступают на соц счета работника, от них зависит его пенсия и его страховка ... как бы да это видоизмененный доход работника. И по хорошему было бы выплачивать эти деньги работнику в виде ЗП, а уж он потом сам бы решал в каком банке их держать, какую мед страховку купить и т.п.

И когда выходить на пенсию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 7.07.2023 - 22:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29043
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (ddima @ 7.07.2023 - 21:02)
Цитата (madcat @ 7.07.2023 - 18:49)
Цитата (басик @ 7.07.2023 - 16:05)
Конечно учитываются, но это не зп работника, это расходы работодателя.

ну как сказать ... эти деньги поступают на соц счета работника, от них зависит его пенсия и его страховка ... как бы да это видоизмененный доход работника. И по хорошему было бы выплачивать эти деньги работнику в виде ЗП, а уж он потом сам бы решал в каком банке их держать, какую мед страховку купить и т.п.

И когда выходить на пенсию.

именно. А не кормить эти фонды, которые до 30% собираемых средств расходуют на свое существование, а потом еще и приходится поднимать пенсионный возраст грабя таким самым работников ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 7.07.2023 - 23:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (madcat @ 7.07.2023 - 23:54)
Цитата (ddima @ 7.07.2023 - 21:02)
Цитата (madcat @ 7.07.2023 - 18:49)
Цитата (басик @ 7.07.2023 - 16:05)
Конечно учитываются, но это не зп работника, это расходы работодателя.

ну как сказать ... эти деньги поступают на соц счета работника, от них зависит его пенсия и его страховка ... как бы да это видоизмененный доход работника. И по хорошему было бы выплачивать эти деньги работнику в виде ЗП, а уж он потом сам бы решал в каком банке их держать, какую мед страховку купить и т.п.

И когда выходить на пенсию.

именно. А не кормить эти фонды, которые до 30% собираемых средств расходуют на свое существование, а потом еще и приходится поднимать пенсионный возраст грабя таким самым работников ph34r.gif

А ещё 30% тратит на всяких чурок, которые ни дня, ни копейки в него не отчисляли. Бабка по дороге на дачу разговаривает вчера по громкой на сотовом: получаю 7 с половиной на руки, да ещё на автобус трачу, а 3 теряю без перерасчёта. Что посоветуешь? Где справедливость? Кто работает - тот ест меньше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 8.07.2023 - 01:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39822
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
А ещё 30% тратит на всяких чурок, которые ни дня, ни копейки в него не отчисляли

ddima
Это уже все было совсем в недалеком прошлом, типа Хватит кормить Кавказ (Азию и т.д.). Кавказ ушел а проблемы тут решаются все те же. Все эти социальные выплаты вашим расчётам никогда не поддадутся. И если "чуркам" или еще кому-то, кто вам не нравится не дадут, то это не значит что у вас прибавится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 8.07.2023 - 12:29
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29043
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (KAMI @ 8.07.2023 - 01:01)
Цитата
А ещё 30% тратит на всяких чурок, которые ни дня, ни копейки в него не отчисляли

ddima
Это уже все было совсем в недалеком прошлом, типа Хватит кормить Кавказ (Азию и т.д.). Кавказ ушел а проблемы тут решаются все те же. Все эти социальные выплаты вашим расчётам никогда не поддадутся. И если "чуркам" или еще кому-то, кто вам не нравится не дадут, то это не значит что у вас прибавится.

Кавказ вроде никуда не ушел.
А по поводу ничего не измениться ... В существующей системе ничего конешно, а вот если ее изменить, убрать все эти прокладки в виде фондов, то изменится ещё как. До того, что деньги в пенсионном фонде, если человек умирает, они пропадают для его семьи, а если он копит сам они остаются наследникам. Это существенная разница.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 8.07.2023 - 18:29
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 64142
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





madcat
Цитата
а если он копит сам они остаются наследникам. Это существенная разница.

Это не для России. Тут такой финт не проскочит. Все, что ты накопишь, у тебя изымут. Или государство, или барыги, в зависимости кто правит бал.
Как вариант, пустить в Россию иностранные банки и страховые компании. Но этого никогда не будет. От слова вообще!
Так что ПФРФ единственный рабочий вариант..
PM
Top
madcat
Дата 8.07.2023 - 19:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29043
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Grum @ 8.07.2023 - 18:29)
Так что ПФРФ единственный рабочий вариант..

это наи...лово.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 8.07.2023 - 20:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39822
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (madcat @ 8.07.2023 - 12:29)
Цитата (KAMI @ 8.07.2023 - 01:01)
Цитата
А ещё 30% тратит на всяких чурок, которые ни дня, ни копейки в него не отчисляли

ddima
Это уже все было совсем в недалеком прошлом, типа Хватит кормить Кавказ (Азию и т.д.). Кавказ ушел а проблемы тут решаются все те же. Все эти социальные выплаты вашим расчётам никогда не поддадутся. И если "чуркам" или еще кому-то, кто вам не нравится не дадут, то это не значит что у вас прибавится.

Кавказ вроде никуда не ушел.
А по поводу ничего не измениться ... В существующей системе ничего конешно, а вот если ее изменить, убрать все эти прокладки в виде фондов, то изменится ещё как. До того, что деньги в пенсионном фонде, если человек умирает, они пропадают для его семьи, а если он копит сам они остаются наследникам. Это существенная разница.

Что значит не ушел? Азербайджан, Армения, Грузия - это что Россия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бим бом
Дата 9.07.2023 - 15:42
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 954
Пользователь №: 315577
Регистрация: 23.04.2020 - 13:20





Цитата (madcat @ 7.07.2023 - 17:49)
Цитата (басик @ 7.07.2023 - 16:05)
Конечно учитываются, но это не зп работника, это расходы работодателя.

ну как сказать ... эти деньги поступают на соц счета работника, от них зависит его пенсия и его страховка ... как бы да это видоизмененный доход работника. И по хорошему было бы выплачивать эти деньги работнику в виде ЗП, а уж он потом сам бы решал в каком банке их держать, какую мед страховку купить и т.п.

Не 3.14зди ка. Есть работодатели, требующие от наемных рабочих оформления статуса самозанятого, чтобы вместо 40% отдавать 4-6. Как там работяги живут, не спрашивал? Если тебя послушать, то третью виллу в Майами покупают. blink.gif

Вспомни, год-два-три назад по городу на питерских автобусах вовсю гоняли официально безработные узбеки. Неужели в золоте купались?
Причина ясна как божий день......

Так что, с этой сионистской пропагандой, ты, завязывай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 9.07.2023 - 22:22
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39822
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Как вариант, пустить в Россию иностранные банки и страховые компании. Но этого никогда не будет. От слова вообще!

Grum
Все кого сюда пускают так же жульничают. Потому что тут можно. Нет контроля, а гражданское общество как таковое отсутствует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (143) « Первая ... 129 130 [131] 132 133 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0215 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru