Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Андатрис |
Дата 22.10.2007 - 14:11
|
||
цыган Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1185 Пользователь №: 21359 Регистрация: 25.07.2007 - 14:34 |
Дык речь о том, что надо менять такую реальность, такую законность и такое государственное устройство. А на охране этих "ценностей" стоят как раз люди в погонах, которых некоторые тут призывают уважать. |
||
Андатрис |
Дата 22.10.2007 - 14:25
|
||
цыган Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1185 Пользователь №: 21359 Регистрация: 25.07.2007 - 14:34 |
Берите Калаш хотя бы. |
||
Rainbow |
Дата 22.10.2007 - 14:31
|
вношу беспорядок в любой порядок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 954 Пользователь №: 16206 Регистрация: 17.03.2007 - 19:42 |
Андатрис
Как Вы себе это представляете? |
Андатрис |
Дата 22.10.2007 - 15:21
|
цыган Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1185 Пользователь №: 21359 Регистрация: 25.07.2007 - 14:34 |
Важно, как ВЫ это представляете.
|
Bezrukov |
Дата 22.10.2007 - 16:21
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17675 Пользователь №: 5151 Регистрация: 1.11.2005 - 15:05 |
Не ходить вечерами около колонии |
||
Evgeniy_Golovin |
Дата 22.10.2007 - 18:06
|
эцсновая Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 490 Пользователь №: 12797 Регистрация: 8.12.2006 - 04:17 |
santa, я понимаю ваши ощущения -- они действительно неприятные. Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, чтобы вы предложили сделать "маскам", при условии, что идет задержание и вас приняли за одного из подозреваемых.
Есть много ситуаций в которых я жалуюсь и требую соблюдения своих прав. Окажись я в этой ситуации, признаюсь, наверное забил бы. По двум причинам: не уверен, что что-нибудь изменится и не уверен, что если изменится -- будет лучше. |
дядя Саша |
Дата 23.10.2007 - 00:56
|
||
Unregistered |
Приказать не двигаться, поднять руки. Если есть подозрение, что не прохожий, а соучастник - задержать до выяснения. Если не подчиняется - "применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы". И так далее, строго по Закону. Или пару абзацев закона не выучить? Я не верю, что они настолько тупые, им просто никто не говорил, что существуют законы и что их надо соблюдать. А выдавать садистское избиение дубинками за "профессионализм"... было бы смешно, если бы не больно. |
||
|
Evgeniy_Golovin |
Дата 23.10.2007 - 10:06
|
эцсновая Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 490 Пользователь №: 12797 Регистрация: 8.12.2006 - 04:17 |
дядя Саша, мы сейчас гадаем на кофейной гуще -- как santa воспринимался бойцами в масках. В законе сказано: "Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений <...> если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей". Мог ли santa восприниматься как один из соучастников? Наверное, мог.
Вопрос: возможны были ненасильственные способы решения ситуации? Да, наверное, возможны. Но то, что сотрудники правоохранительных органов предпочли не рисковать -- тоже понятно, и тоже приемлимо. И с точки зрения закона -- ситуация неоднозначна. Если быть менее формальным, я скажу, что возможно жесткие реакции вызваны желанием перестраховаться и исключением всех возможных опасностей, даже незначительных. Тоже можно понять -- такая работа. "Садистского избиения дубинками" в этом случае я нигде не увидел. Я понимаю, что мне легче -- удара в солнечное сплетение я не получал, и могу рассуждать без эмоций, но я бы оставил все как есть, без жалоб, криков и разбирательств. |
дядя Саша |
Дата 23.10.2007 - 12:43
|
Unregistered |
Работа у них - обеспечить соблюдение закона, а не нарушать его самим. Человек ничего не нарушал и получил дубинкой ни за что. Факт нарушения закона о милиции налицо. Если, конечно, автор не придумал описанную ситуацию и удар дубинкой, что очень маловероятно.
А если ты считаешь, что ради их уверенности в собственной безопасности им можно всё, то и против них можно всё. Не бывает одностороннего закона, либо закон один на всех, либо на всех один беспредел. Простить за такое бандитов проще - на то они и бандиты. Ментам прощать нельзя! Пусть снимают форму и честно идут бандитствовать, если им так охота кого-то беспричинно и безнаказанно бить. |
|
_Andrew_ |
Дата 23.10.2007 - 12:53
|
Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 57029 Пользователь №: 13127 Регистрация: 16.12.2006 - 21:26 |
дядя Саша
дядь Саш... ну тогда он пускай сходит и опознает тех чуваков в масках... и их конечно же накажут.... зы еще раз.. в при проведении каких нить спецмероприятий действуют и другие правила.. |
Evgeniy_Golovin |
Дата 23.10.2007 - 13:20
|
эцсновая Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 490 Пользователь №: 12797 Регистрация: 8.12.2006 - 04:17 |
дядя Саша, какое у вас все черное и белое. Я привел цитату из закона, и объяснил почему ситуация спорная. По пунктам.
Требовала ситуация силового вмешательства -- наверное, требовала. Мог ли santa восприниматься как соучастник -- мог. Возможны ли были другие варианты развития -- возможны. Приемлим тот вариант, который случился на практике -- приемлим. Вы знаете, чтобы закон соблюдался, нужны контролирующие органы + участие граждан. Я не против того, чтобы santa пожаловался в прокуратуру на неправомерные действия милиции, но сам бы находясь на его месте -- не стал суетиться. |
McLaud |
Дата 23.10.2007 - 16:04
|
||
Unregistered |
Человек двигался в сторону спецназовцев во время задержания ими преступников? Вполне возможно, что он не подчинился требованиям стоять (он не пишет приказывали что-нибудь спецназовцы или нет). Мда... милиция действует по закону (а возможно это УИН был), но всё равно находятся недовольные... Пипец... ИМХО, недовольных не будет тока тогда когда милиция научится силой мысли обездвиживать преступников, предварительно считывая у них из мозгов инфу преступники они или нет |
||
|
Андатрис |
Дата 23.10.2007 - 17:01
|
||||
цыган Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1185 Пользователь №: 21359 Регистрация: 25.07.2007 - 14:34 |
Ничего нормального тут нет. Пока мента не ударили, он бить не должен, пока в него не выстрелили, он стрелять не должен. Пока мент не представился и не предъявил служебное удостоверение, каждый его должен воспринимать как обычного гражданина, которому и отпор можно дать на ЗАКОННЫХ основаниях.Даже если он в форме, я на такие замечания отвечаю, что форму и я могу прикупить. Только правильно оформленное удостоверение!
А не слишком ли часто у нас такие спецоперации, где вообще никаких правил? |
||||
McLaud |
Дата 23.10.2007 - 17:21
|
||
Unregistered |
У тебя под ником написано "цыган" - это правда?
Читай законы, не говори ерунды. |
||
|
Андатрис |
Дата 23.10.2007 - 17:25
|
||||
цыган Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1185 Пользователь №: 21359 Регистрация: 25.07.2007 - 14:34 |
А откуда он знает, кто ему такие требования предъявляет. Подойди к гражданину, козырни ему, представься по форме, предъяви требование с обоснованием его - и нет вопросов.
Для мента - никто не преступник, ибо презумпция невиновности есть. А недовольных не будет, когда пострадавших ментов будет больше, чем пострадавших от ментов. Ибо они собой должны рисковать, а не нами. |
||||
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)