Онколог Петровский о высокой смертности в области

а кто вместо него?

Ну кто был тот и останется главный врач тот же

Доброй ночи Господа. Опоздавшему кости? Или, все только начинаетя.
Всетаки выскажусь. Пожалуй во всем согласен с Д.А. ( извините сокращаю).
Главная беда в онкологии ЯО , что чихать хотели руководители всех уровней на приказы ( по сути на занон). Их не знают и не выполняют. Каждый во что гаразд. А повернуть дышло куда надо мы с комсомольских времен научены старшими товарищами. Как я отношусь к руководству, я их не разделяю ( без обид), примерно 30 к 70 (30% оборудования работает). Спорить о том туда, не туда средства используются? Хуже стали показатели, главные заметьте, значит не туда.
Главного онколога- нет, организации медотической помощи -нет.

Не спиться, поэтому расскажу. Молодой рентгенолог, на прямой рентгенограмме распознал периферический рак легкого. Выдал снимки на руки и направил пациента куда?, в онкодиспансер. Примерно через неделю вызывает его главный врач. Поехали говорит на коллегию в департамент, меня вызывают и тебя пригласили. И стоял рентгенолог вместе с главным врачем на той коллегии и краснел. Потому, что все возможные инструкции и приказы нарушил а главный врач не проконтролировал. Целый год рентгенологу его заключения главный врач подписывал (контролировал работу). И рентгенолог это Я.
А вы говорите нет рычагов.
Странно еще и другое, что Д.А. приходится объяснять коллегам, "что ангичане ружья кирпичем не чистят". Скрининг- удел первичного звена, для этого и закупили кучу маммографов в области. У нас скринингом называют массовые осмотры по обращению. Бред. Я не мастер оперировать цифрами и ссылками, только 70% 1 и 2 ст рака молочной железы как были 5 лет назад так и сейчас остаются. Что-то не так.

Да Виктор Борисович у нас в стране назначают просто руководителями не тех кто умеет и знает как руководить а тех кто близок, в команде, вот поэтому так и плохо у нас в любой отрасли

Если честно, не понял, в чем и у кого была проблема.

А проблема и сейчас остается. Есть определенные правила , прописаны они в мночгочисленных приказах и инструкциях. Между прочим все на "крови" пациентов и на примере осуждённых докторов прописано. Давайте плюнем на все это, можно ведь руководить не основываясь на существующие положения, можно руководить основываясь на "здравый" смысл, "социальную справедливость".

В.Б. у нас в РФ почему то считают что если сломался компьютер его надо нести к инженеру, а если сломался (заболел) человек то лечить его может кто угодно даже он сам может назначить себе лечение, в развитых странах любую таблетку надумаешся купить без рецепта а у нас любой хоп открыл инет прочитал и в аптеку купил и лечится, то же в организации считается что организация здравоохранения сродни организации питания, телефонии, строительства любой умея организовывать может организовать. Вот и на организовывали что люди едут лечится куда угодно только не в РФ. не у всех есть деньги чтоб ехать правда, но тех у кого они есть это не волнует.

И все же применительно к приведенному примеру. ОТправил некий доктор некоего пациента к онкологу с подозрением на рак легкого на основании рентгенограмм. А что здесь не так? Надо было местному онкологу показать и на месте же сделать томограммы, бронхоскопию с промывными водами, и только потом слать в диспансер. Или что имеется в виду? За подобные вещи кого-то осудили?

Кстати не факт, некоторые вещи многие делают сами.

а я вот с ужасом думаю, что завтра кому-то взбредет в голову сделать этот вопрос тоже "как в Европах".

на самом деле сродни.... просто правила в обоих случаях соответствующие соблюдать надобно, а на это вечно чего-то не хватает: то денег, то ума, а обычно и того и другого.

Уважаемый Штраус (позволю вольную интерпретацию Вашего ника) - я позволю себе ответить Вам за В.Б., дело в том что направление в онкодиспансер это серьезное дело и для больного и для диспансера. Прежде всего для больного направление пациента в онкологический стационар стресс который не забудется на всю жизнь, человек ставит на себе крест, все у меня онкология. Я каждый день вижу этих людей - я не спала 2-3 дня, я попрощалась с семьей когда к Вам ехала, А ТАМ ВЕДЬ И НЕ БЫЛО НИЧЕГО ВООБЩЕ. Зачем к нам, направление к нам должно быть обоснованным, необходимым, не просто ради чтоб лучше, а когда деваться некуда, когда у человека есть выявленная опухолевая патология, и наша задача дифференцировка зла и добра или лечение. Ничем другим онкологическая больница не должна заниматься и когда к нам направляют больных просто так это преступление и с точки зрения того человека которого просто так направили в онкодиспансер, так и с точки зрения экономики медицины.

Кстати это плохо если Вы не специалист чините свой комп, ничего хорошего не получится, я люблю технику неплохо разбираюсь в компах, в принципе ну такой кулхацкер, но если у меня есть в компе проблема я его несу ремонтировать специалистам, если ломается канализация я вызываю сантехника, если надо поменять лампочку в машине я еду в техцентр, хотя могу все это сделать сам, но лучше это сделает тот кто этому специально обучен. А насчет того что Вы с ужасом ожидаете что мы сделаем так как в Европе, уважаемый РФ всегда любит идти своим путем и всегда вляпывается в дерьмо, может хватит идти своим путем. Натоптаны дорожки уже.

Straus
А "криминал" здесь скорее всего кроится в том, что рентгенолог не может напрямую отправить человека в онкодиспансер. Он должен вернуть пациента с заключением к направившему его врачу. А дальше - по цепочке.

И отдельно о сродни организации здравоохранения,организации других процессов. У человека гангрена нижней конечности спасти его может только ампутация, любой врач не задумываясь это скажет. С точки зрения обывателя мы навредим человеку, лишим его конечности, сделаем плохо, искалечим человека, но с нашей точки зрения мы его спасем, и с точки зрения жизни мы его спасем, хотя навредим. Медицина это тонкий баланс добра и зла, и только разбираясь в медицине можно этот тонкий баланс блюсти. не разбираясь можно такого натворить.

Это общая проблема и точно также касается и других ситуаций: ой да у вас инфаркт по ЭКГ (а она, ЭКГ, такой всегда была), ой а у вас сонная артерия черти какая, надо срочно к хирургу (тот, увидев, ржет) и т.п. Это проблемы распада системы здравоохранения в целом, а не только в онкочасти.

это каждый сам решает, как ему поступить, в меру своего рукоблудия и финансовых возможностей.

смотря в чем и где. Если завтра какой-нибудь аспирин... амоксициллин, эналаприл, сальбутамол и т.п. окажутся под запретом без рецепта, то...... оказавшись на месте пациента (в другом городе скажем), вы можете резко сменить мнение.

Да я уж догадался... система только вот вся развалена, и цепочка порою быстрее в могилу приведет. Издержки всеобщего бардака.

В здравоохранении все развалено это правда, и все потому что мы с Вами молчим, зная что так делать нельзя но делаем, потому что ну вроде бы какие то привилегии утратим, вдруг что отнимут. Вот Вы приходите в Жэк и требуете сделать Вам все по закону, и вы получите это, а требовать то что нам положено по закону в реализации самого главного что у нас есть - здоровья считается зазорным. Кстати насчет лекарств я всегда покупаю лекарства выписав рецепт сам на себя. Неудобно но правильно.