Windows мастдай, или ОСь и правительство

Ладно пипл ... я согласен, что любая хорошо распространенная в мире ОС, является стратегическим звеном в политике.

Тогда давайте не пиарить и не кричать что мы всех их сделаем ... или даже как говорят некоторые уже сделали ... а просто тупо подумаем что нет у нас ничего своего достойного внимания на мировом рынке... и пока оно у нас не появится так и будет блуждать мнение общественности о том что в россии обитают самые крутые хакеры которые в состоянии сломать что угодно да вот только создавать они не желают!

>>> короче .. пипл я вам искренне советую не разводить демогогию а просто подождать и посмотреть на то что у нас в школах как все было так все и останется ... и даже если и будут переведены на линукс какие-то школьные заведения то уж точно не все ... и с обычным лозунгом не все сразу ... этот проект умрет ...
>>> Тогда давайте не пиарить и не кричать что мы всех их сделаем ... или даже как говорят некоторые уже сделали ... а просто тупо подумаем что нет у нас ничего своего достойного внимания на мировом рынке... и пока оно у нас не появится так и будет блуждать мнение общественности о том что в россии обитают самые крутые хакеры которые в состоянии сломать что угодно да вот только создавать они не желают!

Никак не пойму, откуда в людях, которые уже более 15 лет живут в постсоветском мире, ЭТО: сидеть (с этим все понятно), ждать, смотреть и т. д., ... проект умрет. ЭТО: пусть пробуют они, мы лучше подождем. ЭТО: у нас ничего нет и не будет, рылом не вышли. ЭТО: а все равно ничего не получится.
Да получилось и постоянно получается, а поддержки здравых умов нет, или здравые умы перевелись(?).

RD-to
на счет неумеют создавать ты в корне не прав, есть есть у нас крутые создатели, а на западе полно выходцев тоже крутых создателей, но создание софта(не важно ОС или какой нибудь другой программынй продукт) это не дело гениев-одиночек. это продукт корпоративный, продукт конвеерный, труд сотен программистов. организованных в единую технологическую цепочку.
поэтому создатели есть, но вот фирм создателей мало. потому что фирма это прежде всего деньги. хотя я бы на первый план сейчас поставил имя. а имя так просто с бухты барахты не зарабатывается. оно "вырывается" у конкурентов пердовым продуктом(ноу-хау) когда продукт нужен а у остальных по нулям! и после этого имя бережется, и стимулируется. а от имени уже беруться деньги, и на них создаются новые продукты. что бы эту цепочку запустить.... нужно очень много что зделать. но вот есть Касперский. он очень горд своим мегаантивирусом. есть игроделатели тоже выходят на мировой уровень. есть к примеру компания мера, поставляющая свои воип сервера. да наверное много чего есть.
но на мировой рынок пробиться ох как не просто.

Если вещь годится на своем рынке, то мировой сам приползет, если убить, (под)купить, (за)отобрать не удастся.

до той поры, пока есть дырявые винды. А Вы никогда не задавались вопросом, откуда, собственно, берутся вирусы? А вот , чтоб не грустно было http://yarportal.ru/topic27734s0.html
Я прочел - позабавило.

Вот и я о том же. Много чего есть, да мало кто об этом знает, так как весь эфир забит монополией и ее шакалами. И мозги тоже.

я плакал, такая прикольная история:
http://www.digimedia.ru/articles/soft/wind...a-v-kazhdy-dom/

Алё, где вы там, ЯРОСЛАВСКИЕ ПРОГРАММИСТЫ!!!
http://v-alksnis2.livejournal.com/71830.html#cutid1
Ну что за народ..! - ни читать, ни писать, ни мозгами шевелить, ни делать... Лишь бы...
Да поюзайте же, наконец, http://www.salutmedia.ru/

NuINu

Именно. Только возьмут под это дело много миллионов $$$ и напишут сроки - до 2010 года. А потом отрапортуют о досрочной сдаче к 2009 году.

russian

+1

Тот же ASP, к примеру... Правда, на кой ляд уходить от одной частной конторы, чтобы потом привязать себя к другой - не очень понятно...

Basil IV
Ты не вкурсе, russian продвигает, свой проект Русской Державной ОС. вроде основанной на Линксе.

На счет частных контор, тоже фигня еще та!

Мое мнение: госсударство при областных университетах должно создавать местные "центры компетенции"(методические центры) и они уже должны разрабатывать, (или продвигать и осваивать то что созданно в центральном институте) в местные школы, университеты, муниципальные и областные учреждения. да распространять, настраивать, обучать тому дистрибутиву который выберут.
есть ли место комерческим фирмам? да есть, пусть со своих центров компетенции, распространяют и сопровождают то что хотят или "государственный" дистрибутив.

хотя я зря сказал государственный, потому как для школ он планируется, чисто свой, школьный.
так вот о частниках, они могут сопровождать на местном уровне и оказывать содействие в настройке и устранении проблем любым организациям.

А судя по правительственной писульке, они хотят что бы им изобрели "серебрянную" пулю, или универсальную таблетку. которую можно вставить в жерло, СД-РОМа и больше ни очем не думать. вот приблизительно так как с виндой.

только простые решения не прокатывают. поставь ты винду, или линукс. без грамотного администратора получиться бардак, то это не пойдет то то. на любой системе!
идея разрабатывать свой дистрибутив, без подготовки специалистов - плохая идея!

дистрибутив НЕ НУЖЕН! возьми любой! слаквару, дебиан, редхат, все и так работает!
все дистрибутивы печатают русские буковки.
может нужно несколько каких то школьных пакетов? специальных? или какие то способы настройки рабочих станций, методы серийного(типового) копирования Линукса с машины на машину. и т.п. а сам дистрибутив бери любой.
может в каких то приложениях надо меню перевести или еще что. но это такие мелочи.

А щас какая то непонятная борьба разворачивается за лучший дистрибутив, за право получить куш в 70 миллонов рублей. и что на выходе? диск? а кто работать с ним будет?
директора этих "будущих монополистов от школьного обучения" предлагают "сплотиться всем вокруг них" и сделать лучший дистрибутив. простите, а нафига? вы понятно боретесь за куш, а простой программист(администратор), которого нет во всей этой вашей программе ради чего стараться должен? из любви к искуству? Ребята там просто хотят бабла по легкому срубить, благо делать то ничего практически не надо. линукс дистрибутивы и так уже есть. выдал болванку получил деньги и отвалил(ну можно создать еще контору по сопровождению но это уже к делу не относиться, какого то популярного движения не получиться)

Я лично согласен помогать, консультировать, разрабатывать, проекты(ну уж сам какие выберу) но только те которые вот публичные. А в тех где код закрыт, где что то бояться что у них украдут, или которые собираются потом продавать, зачем?

так что на мой взгляд проект перевода на опенсоурс(да нет просто информационного обеспечения школ) проработан очень плохо! админов там нет и не предвидиться, а дополнительну нагрузку будут нести учителя информатики причем без какого либо обучения(нафига козе баян?) я думаю и бы вовсе отказаться от компов в школе, и учить как раньше(с использованием мела и школьной доски)

NuINu

Это что, шутка такая? А в чём именно измеряется державность дистрибутивов?

Помню я одного чудика, Русскую народную операционную систему разрабатывал.

+много

Тупо юзать - Mandriva, Fedora Core или тот же Ubuntu. Изучать нутро - Slackware, Gentoo. Тот же Edubuntu, например, специально на школы ориентируется, плюс полностью бесплатный отныне и присно и во веки веков. Бери - не хочу.

russian

Ой, блин... Почитал я... ЖЕСТЬ!!!

Порадовал первый же абзац (жирным выделил я):

Эта пять!!! Особенно учитывая тот факт, что даже в Microsoft пока не научились делать так, чтобы Windows XP была совместима с Windows NT 4 или с Windows 3.11. А в этой СалютМедиа, смотрю, мегагении работают!

Не, я ща уписаюсь!

Это с каких это пор: (1) компания "СалютМедиа" стала обладателем исключительных прав на OpenOffice; (2) отменили GPL?

А от этой таблицы пацталом минут 5 уже!!!

Не говорите только мне, что всё это серьёзно, а?!

ЖЖОТЕ!!!

Basil IV
Это прикол наверное...

А с чего вы это взяли? Ни с каких. Право на комплекс, содержащий частные продукты - да. А в части СПО - нет. GPL действительно никто не отменял, но и никто пока не принимал в России. Но я не об этом. Об этом уже скучно. Тему сначала изучите. А воду желательно сливать не в монитор, а пацтол...

И что это Вы вспоминаете о делах давно минувших? Не надо передергивать. Еще бы похихикали про совместимость с деревянными счетами или логарифмической линейкой...

Про Гуру Горлова - старо, как мир. НЕ ИНТЕРЕСНО.

А в остальном, что серьезно, - на 5+, кроме одного замечания: в школах учатся не только на гур программеров, но и будущих спецов в других науках. Им надо не разбираться в тонкостях настроек ОС, а юзать тот предмет, к которому у них лежит душа и есть предназначение.

На все 100+ согласен с мнением: "... государство при областных университетах должно создавать местные "центры компетенции" (методические центры) и они уже должны разрабатывать, (или продвигать и осваивать то, что создано в центральном институте) в местные школы, университеты, муниципальные и областные учреждения. да распространять, настраивать, обучать тому дистрибутиву который выберут.
Есть ли место коммерческим фирмам? Да есть, пусть со своих центров компетенции, распространяют и сопровождают то, что хотят, или "государственный" дистрибутив".
Это простая гениальная (разумная) мысль. И далее по тексту - ОЧЕНЬ здравые рассуждения и выводы.

Державность дистрибутива измеряется в его надежности, простоте, удобстве , безопасности, независимости ... и постоянном совершенствовании в интересах державы (государства) и граждан державы (государства, страны, отечества).

Пацталом лежать не надоело? Таблица, как таблица. Скоро будет еще лучше и смешнее тем, кто пальцы гнет на линукс-форумах методом высказывания мнения, например, о вкусе папайи по орфографии ... Эй пацан пацталом, поделись своим дистрибутивом, Серьезно.

Делать очередную версию Windows так, чтобы она доставляла проблемы совместимости с предыдущей версией, есть идеология корпорации. А то - не научились...

Привет от мультимегагениев!

russian
Слушайте, вы точно не прикалываетесь? Честно?

Т.е. вы взяли кучу программ, собрали их в одном месте и объявили об эксклюзивном праве распространять эту кучу? А если я вдруг соберу такую же, то мне уже, вроде как, и нельзя получается? Жжёте, уважаемый. Мегаацки.

Ну это не у меня на сайте написано "совместима со всеми версиями Windows". Это не я писал. А если вдруг этот ваш комплекс окажется у меня в руках и я вдруг не обнаружу в нём совместимости с Windows 3.11, я буду иметь полное право потащить вас в суд. И ведь проиграете.

Ну и до кучи ещё спрошу: в каком смысле понимается совместимость со всеми версиями Windows (ну хорошо, пусть будет только ХР, неважно)? Бинарников? Исходников? Чего?

Вы где такую забойную траву берёте?!

Пацталом лежать не надоело. Пока смешно - оно нормально.

А таблица у вас просто аццкая.

Ну сами вдумайтесь хоть, что за бред там написан. Ну чуток хотя бы. Самую капельку.

"Самозасорение ОС" - это что за параметр? Это как понимать?

А "Есть все, что надо для простого пользователя" - это что? Это как?

"Наличие драйверов для популярного оборудования", если верить вашей таблице, у винды отстаёт просто нипадецки. Т.е. заходишь на любой сайт любого производителя железа, а там написано: "Драйвер для ОС RPS MELLOW C@M - скачать. Драйвер для Windows, в силу малой востребованности данной ОС нами не поставляется".

"Поддержка формата ODF (open dосumеnt format) международный стандарт ISO/IEC 26300:2006" - это тоже жесть. Вы, наверное, удивитесь, но я нормально создавал и редактировал ODT-файлы под Windows. Тоже врём пользователю помаленьку?

"Жесткие лицензионные ограничения". Я вас огорчу, но наверняка весь тот софт, который входит в ваш дистрибутив, имеет довольно жёсткие ограничения. Хотя, безусловно, и другого плана, нежели Windows. Почитайте лицензию.

"Многозадачность" у Windows, значит, "+-", а у вашего комплекса - "++". Это как понять?

"Обработка больших объемов данных" - ну тут без комментариев просто.

"Поддерживаемые аппаратные платформы: все". Слушайте, там хоть какую-то долю мозга включали, когда это писали, а? Поставьте мне, пожалуйста, ваш дистрибутив на мой сотовый телефон (Siemens A52, есличо) ну или на программируемый калькулятор "Электроника МК-52" (105 байт оперативки, 15 десятибайтных регистров для данных, килобайт ППЗУ).

"Устойчивость файловой системы". Если вы мне сможете хоть сколько-нибудь толково разъяснить разницу в устойчивости NTFS и ext3, сниму перед вами шляпу. Но, сдаётся мне, не получится у вас это.

Во-первых, эйкать и тыкать своим приятелям будете. Во-вторых, у меня последние несколько лет стоит Mandriva Linux (бывший Mandrake). Если надо - отпишитесь в личку, с удовольствием поделюсь.

Чую, в Загородный Сад провели интернет...