Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
big_dumb |
Дата 17.09.2007 - 09:46
|
. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8132 Пользователь №: 3341 Регистрация: 14.04.2005 - 11:36 |
Roman
бля, я нимагу прачетать стока умных букаф. моск выкипает сразу. рыдайю |
masenysh |
Дата 17.09.2007 - 09:48
|
заядлый Снуснумрик Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14723 Пользователь №: 5004 Регистрация: 19.10.2005 - 14:38 |
Roman
еще лучше - в цехе сажи на шинном) там тоже супер, отвечаю)) |
big_dumb |
Дата 17.09.2007 - 09:49
|
. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8132 Пользователь №: 3341 Регистрация: 14.04.2005 - 11:36 |
нене.
зачем так сложно. пусть приходят на ачки, чё-нить в районе 10-11 вечера. |
masenysh |
Дата 17.09.2007 - 11:08
|
заядлый Снуснумрик Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14723 Пользователь №: 5004 Регистрация: 19.10.2005 - 14:38 |
big_dumb
а вот это уже жестоко, товаресч. нинадо. бессмысленно и беспощадно типа. |
masenysh |
Дата 17.09.2007 - 11:09
|
заядлый Снуснумрик Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14723 Пользователь №: 5004 Регистрация: 19.10.2005 - 14:38 |
...
|
big_dumb |
Дата 17.09.2007 - 11:10
|
. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8132 Пользователь №: 3341 Регистрация: 14.04.2005 - 11:36 |
мы не старонники полумер!
адназначна. |
lifter |
Дата 17.09.2007 - 13:30
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
Roman
почему "не для зрителей" для вас то же самое, что "не для народа". Почему вы так плохо о людях думаете. что они только стоять и глазеть могут? Для этого мы их в ТЮЗ пригласили, а там в мастерских нам хотелось, чтобы пришедшие участвовали: языки учили, танцевали, фотографировали. Не искусство даже хотелось туда принести, а творчество и игру. Все, кто участвовали, кто занимался делом, остались довольны. А кто только ходил и ждал зрелищ, увы, до перформанса, скорее всего и не досидел. Я всегда придерживаюсь идеи: чем больше даешь, тем больше получаешь. Выложившись в тот день, мы на следующий передвигались с трудом, но были очень довольны и то, что сказали рабочие и ткачихи на прощание, значило, что это было важно не только для нас, но и для них. Они же у нас фотокросс "жюрили", в гольф от "Кромбиттраксорма" играли, даже платок свой француженкам вручили, сказали, самый красивый. Никто им никакую культуру не нес. Они сами своей культурой могли делиться. нам в тот день понравилось менять пространство, к которому они привыкли, понравилось их удивление, и слезы после перформанса тоже многое значат. как после всего этого можно читать и реагировать на отзывы людей, которые предпочитают не конструктивно анализировать, а перечеркивать все и всех, говоря о народе, о массах. Я ничего в этом не понимаю. Еще год назад мы начинали этот проект вдвоем, и нам забавно читать о тусовке. Наши сегодняшние зрители и участники - люди, с которыми мы знакомились на придуманных и организованных нами событиях. Мы никогда не строили заборы, и хотим сделать так, чтобы в городе их было как можно меньше. Нас не интересует искусство само по себе. Нас интересует жизнь и пространство города, в котором мы живем. И, наверное, я чересчур пафосна в своих стремлениях. Но за этим пафосом не пустота, а искреннее желание делать что-то настоящее. |
Roman |
Дата 17.09.2007 - 14:11
|
люблю кофе и табак Профиль Группа: Организаторы СП Сообщений: 29030 Пользователь №: 252 Регистрация: 4.08.2003 - 19:19 |
lifter уже лучше! больше букав! Я ведь не шаман, чтобы понимать вложенный в 3 слова текст на пол страницы. Подобных недоразумений можно избегать изначально давая материал достаточный для правильного понимания не особо просвещенным читателем.
|
Roman |
Дата 19.09.2007 - 15:59
|
люблю кофе и табак Профиль Группа: Организаторы СП Сообщений: 29030 Пользователь №: 252 Регистрация: 4.08.2003 - 19:19 |
perf-messenger заглядывайте почаще, у меня всё еще море вапросов и непонятностей. Прочитанное сняло некоторые вопросы, но и породило не меньшее количество. Теперь моск разрывается от гипотезы: было ли это искуство, либо это была арт-терепия выступавших направленная на самих себя. И склоняюсь я к второму. Так ли это?
з.ы. посещайте сей ресурс почаще, хачу всё знать. |
Roman |
Дата 19.09.2007 - 16:02
|
люблю кофе и табак Профиль Группа: Организаторы СП Сообщений: 29030 Пользователь №: 252 Регистрация: 4.08.2003 - 19:19 |
почитал диалоги Е. Морозовой и Юрия Соболева... бля, великий чел был, хотелось бы теперь почитать его биографию и труды. Может подскажете где их найти?
|
freeway |
Дата 20.09.2007 - 03:22
|
||||||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
даже хуже я ведь "инсталлировала инсталляцию" - так что имею право всю критику первой мануфактуры принимать на свой счёт а ты, кстати, ведь принимал участие в фотокроссе - и даже победил - так что тоже имеешь такое право
а в какую сторону поработать - почётче или наоборот "ещё более ретро"?
спасибо |
||||||
freeway |
Дата 20.09.2007 - 03:55
|
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
perf-messenger
lifter прошу прощения, что начала разговор о заимствовании идей, тем более не зная истории однако, мне кажется, что использовать из года в год одно и то же такое "экспериментальное" место... ммм... несколько "ограничивает дальнейшие эксперименты", что ли... то есть вот нашли прекрасное место - и всё... вообще идея с использованием нестандартного, недоступного обычно пространства очень хороша, но может быть действительно стоит внести разнообразие: хотябы другие заводы или вот стройку, например, можно использовать... *ладно, всё, прекращаю соваться в такие тонкости * |
perf-messenger |
Дата 20.09.2007 - 20:09
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16 Пользователь №: 23584 Регистрация: 11.09.2007 - 10:16 |
О современном искусстве ( и не только)
" Чем прозрачнее, тем прочнее" Вот читаем мы, допустим, такое: "В Германии разгорается скандал вокруг высказывания архиепископа Кельна кардинала Иоахима Майзнера. Как сообщает ВВС, в своей речи на открытии церковной выставочной галереи Майзнер назвал "дегенеративным" современное искусство, которое удаляется от Бога". Скандал этот, понятное дело, прежде всего связан с термином "дегенеративное искусство". Почему современные немцы так чувствительны ко всему, что ассоциируется в их сознании с мрачными страницами их истории? Некоторые полагают, что со страху - перед Америкой, перед Израилем, перед сионскими мудрецами и прочей мировой закулисой. Соблазнительно - но неправильно судить обо всех исключительно по себе. Дело в том, я думаю, что германское общество, пережившее то, что оно пережило, оказалось способным понять ясную вещь: проблема ксенофобии - это прежде всего проблема ксенофобов, проблема антисемитизма и расизма - это прежде всего проблема антисемитов и расистов. Повзрослевшее общество поняло, что от ненависти страдают в первую очередь ненавидящие, а ненавидимые - лишь во вторую очередь. Они это поняли - честь им и хвала. И у них есть будущее. Да и настоящее, кстати, тоже есть. Выступил один "приближенный к богу" неудачно, а общество, наделенное здоровым инстинктом, нежно, но показательно отодрало его за уши. И поделом: в приличном обществе полагается знать, где бог, а где порог. Вот даже их большой культурный чиновник высказался в том духе, что это, мол, возмутительно и что надо бы, прежде чем чушь пороть, разобраться в предмете. Вовсе не факт, что чиновник этот так уж и сам разбирается в современном искусстве, но он хотя бы усвоил, что о том, в чем ничего не понимаешь, лучше не судить. Это понимание, между прочим, дороже стоит, чем понимание тонкостей современного искусства. Это понимание называется гражданской ответственностью. В развитой общественной системе для каждого вида человеческой деятельности "отгорожены" свои территории. Тут искусство, тут наука, тут политика, тут церковь, тут шоу-бизнес и т.д. И никто никому не мешает, и никто ни к кому не суется, и общество спокойно и взаимоуважительно делится "по интересам". И никто никого не контролирует на предмет "удаления от бога". И многие усвоили, что от имени бога судить не следует даже епископу, ибо, по словам Борхеса, литературные вкусы бога никому не известны. У нас, где традиционно все свалено в одну кучу, вовсе не так. У нас запросто могут, громко топая сапогами и размахивая крестами и палками, ввалиться хоть в музей, хоть в галерею, хоть куда наидуховнейшие граждане и погромить божьим именем, но без божьей санкции все то, что, с их просвещенной точки зрения, плохо лежит, стоит или висит. Подмывает спросить: где же вы все, богомольные вы наши дяденьки и тетеньки, были, когда в моей школе в году этак 62-м состоялся антирелигиозный вечер, где один мальчик из 8-го "А" довольно топорно изображал толстопузого попа, дурачащего смешливую толстую одноклассницу, наряженную собственной бабушкой, а другой - из 7-го "В" - декламировал не слишком запоминающиеся стишки про опиум для народа. Что-то я вас не видел там - таких неистовых богозащитников с крестами да хоругвями. Что-то не слишком громко возвышали вы свой гневный голос супротив богохульников и святотатцев. А впрочем, вы же там были. Ну ладно, не вы - вас тогда и в помине не было. Но зато ваши духовные предки точно там были. И сидели они там в самом первом ряду. И ржали они громче всех. И хлопали они в ладоши до полного изнеможения. И сегодняшнее ваше погромное благочестие имеет отношение к христианству ничуть не большее, чем советская идеология - к марксизму. Вам ведь, главное, дай только что-нибудь посносить да погромить: хоть церковь, хоть выставку, хоть что. "Дегенеративное искусство" широко известно на Западе. Но и нам тоже есть чем похвастаться в этой области. У нас есть свой сталинский "сумбур вместо музыки", свои хрущевские "пидарасы" и свое "искусство принадлежит народу". Когда художника третируют по эстетическим мотивам, каковые невежественной властью (или невежественным обществом) воспринимаются как этические, это очень неприятно для художника-человека, но очень лестно для художника-художника. Это как раз и есть признание. После первого ареста и последовавшей после него высылки Мандельштам не без гордости сказал своей жене, что вот, мол, как в нашей стране уважают поэтов - за стихи убивают. Всяческие давления и гонения для развития искусства чрезвычайно полезны. Гонители и давители оказывают искусству большую услугу, хотя вовсе не ту, каковая входит в их намерения. В 70-е годы прошедшего века на фоне партийно-гебешной давиловки возникали и реализовывались самые головокружительные художественные идеи. И если бы я был только художником, а еще и не "физическим" лицом со всеми присущими физическому лицу человеческими потребностями, то я бы уверенно заявил, что не было времен счастливее, чем те годы. Известно, что в советские годы в искусстве разбирались все. Потом на какой-то короткий срок искусство оставили в покое. Было не до него. Главным вопросом было выживание в новых условиях. Теперь, чуть отъевшись, снова все стали разбираться в искусстве. Особенно в современном. А разобравшись в нем, невозможно справиться с искушением "разобраться" и с ним. А также с художником, с галеристом, с театральным режиссером, с литератором. Большинство людей живут себе безо всякого современного искусства и в ус не дуют. Но если кого-то это искусство задевает, то надо все же постараться разобраться в его истории и основаниях. Иначе человек ставит сам себя в глупое положение - положение профана, к тому же и агрессивного. Или, в лучшем случае, напоминает одну маленькую девочку, которой разрешили однажды посидеть за взрослым столом с условием, что она не будет встревать в разговоры взрослых. Долгое время она мужественно молчала. Но когда кто-то произнес в каком-то контексте слово "Достоевский", девочка по-взрослому вскинула брови и светским голосом произнесла: "Достоевский? В первый раз слышу". Это смешно и мило, но только лишь потому, что девочке было пять лет и она не была ни епископом, ни секретарем Патриархии по связям с общественностью, ни, на худой конец, министром культуры. Даже в самых радикальных своих проявлениях общественно опасным искусство не может быть по определению. В противном случае оно уже не искусство, а что-то другое. Войны, погромы и теракты устраивают не художники. Их устраивают, как правило, те, кто ненавидит и презирает свободу вообще и свободное искусство в частности. Искусство, представьте себе, никого никуда не ведет и ничему никого не учит. Его единственный, но чрезвычайно важный урок - это урок свободы. Искусство не может быть разрушительным, на то оно и искусство. По-настоящему страшными могут быть только сказки и только в раннем детском возрасте. Искусство не может испугать взрослого человека. Оно испытывает общество на вшивость, гражданина на взрослость, а границы (в том числе и границы, отделяющие жизнь от искусства) на прочность. А границы - это проверено нашим общим историческим опытом - чем прозрачнее, тем прочнее. Лев Рубинштейн взято отсюда http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.127540.html прошу прощения за помещение обширного текста. хочу, чтобы текст остался, т.к. знаю, что выдавая ссылки на те или иные публикации, через некоторое время можно обнаружить их "пропажу", по понятным всем причинам. |
perf-messenger |
Дата 25.09.2007 - 22:28
|
||
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16 Пользователь №: 23584 Регистрация: 11.09.2007 - 10:16 |
о.к., давайте знакомить-ся - Катя Тихонова, один ( или второй):-) из организаторов фестиваля "Корч" http://alterra-ru.livejournal.com/ |
||
perf-messenger |
Дата 25.09.2007 - 22:32
|
||
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16 Пользователь №: 23584 Регистрация: 11.09.2007 - 10:16 |
обязательно отвечу на твои вопросы здесь, на форуме и при встрече на новом перформативном мероприятии, которое планирую...время не называю ( пока) зы: постараюсь по-сещать по-чаще :-) |
||
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)