В детсадовское меню ввели коррупцию

более того, они намерены в следущем аукционе принимать участие, после того как облажались, то есть рычагов, чтоб им помешать в этом нет, это же Сибриков сам сказал, да только непонятно почему по обоюдному согласию, они почему-то никак не ответили за то, что оставили детей голодными , хоть бы штраф влепили, а так действительно сухенькие остались

я никак не пойму, а зачем с Ямала продукты везти? Почему географическое положение не должно иметь значение, это бред какой-то

Кудряшкина

ест рычаги, причем жесткие(штрафные санкции, включение в реестр недобросовестных поставщиков) сибриков не знает видимо что говорит ибо не знает этого закона.
и узнать намерены ли они принимать участие в след. аукционе - тоже нелепость, если они сами об этом не трубят всем. На электронной площадке эта информация закрыта, есть поставщик №1, №2 и т.д. форма организации, ее наименование и место регистрации не разглашается. Только после состоявшегося аукциона можно узнать информацию для зарегистрированного пользователя.

это решает заказчик, как расстаться с поставщиком. Поставщик не может односторонне заявить о расторжении госконтракта - ибо сразу жесткие санкции. сибриков решил мирно разойтись, почему? вот добрый он настолько. причем он мог решить и не разрывать контракт несмотря на то что поставщик просил об этом, а требовать его выполнение, если не выполняют - в реестр плюс штрафы немалые.

а какая разница Вам, где зарегистрирован поставщик. Он взялся поставить товар с конкретными характеристиками, которые указаны документации. Для заказчика это не важно. Можно привезти хоть с Ямала продукцию, хоть через два шага от заказчика, главное требования к продукции. Если там прописано что скот должен забит за сутки до поставки телятины - то вот это и должны они Вам привезти, хоть с Ямала, хоть с Чукотки или с Пошехонья.

чет мне не верится, что не замораживают, пока везут с Ямала

Кудряшкина

я может быть не правильно понял ваш вопрос? Может быть Вы имели ввиду зачем везти продукты конкретно с Ямала? Ну так все зависит от того что напишут в требованиях, напишите характеристики такие что только продукция с Ямала им будет соответствовать, а я, к примеру, зарегистрированный во Владивостоке, готов Вам ее привезти с Ямала, а может быть я найду продукцию соответствующую требованиям в Калининграде и привезу ее Вам оттуда. Вам то чего важно? мой размер ноги, как я выгляжу, какое название у моей организации, или продукцию которую Вы заказывали?
по поводу заморозки - так напишите чтобы не замороженную везли. Привезли по факту замороженную? В лес их слать и расторгать контракт и накладывать штрафы и включать в реестр.

Это сообщение отредактировал ICAR - 12.03.2012 - 12:10

да не кокретно я с Ямала, вопрос зачем везти издалека, если поблизости полно комбинатов. Не понимаю такие критерии отбора, где цена важнее качества А ведь это дети, питание в детстве определяет здоровье в будущем, выходит всем этим законотворцам наплевать и на здоровье детей и на здоровье нации в целом, ради сиюминутной выгоды, хотя это уже далеко не новость

Кудряшкина

Определяющим в документации является требования к продукции
Цена не может быть важнее качества. Об этом хорошо подумали законотворцы, они единственное не учли, что заказчикам не хватает ума, которые хотят чтобы им все привезли и лучшего качества, а сами ничего делать не хотят. Так что здесь скорее всего Заказчику, как Вы говорите, плевать на здоровье нации.
Почему Вы считаете, что близлежащие комбинаты производят лучше продукцию, чем другие? Поставщик привозит ту продукцию, которую хочет Заказчик, или если аналог - то может поставить продукцию лучше по характеристикам ,чем указано в требованиях.
Снижение цены на аукционе никак не влияет на качество продукции, ибо Поставщик уже согласился привезти то, чего хочет Заказчик, но имеет возможность поставить продукцию дешевле чем те, кто ближе территориально к Заказчику, может быть даже в убыток себе.

Коррупция цветет и пахнет с переходом на электронные торги Вчера, наверное, все видели по ТВ, когда показывали оставшихся без завтраков и обедов ярославских школьников, благодаря ФЗ-94 (компания, выигравшая торги, не выполнила свои обязательства, контракт будет расторжен...и после 20 марта та же самая компания будет как ни в чем не бывало участвовать в новых торгах на обеспечение питанием наших детей)

@Аленка@

блин...сил уже нет объяснять...когда ветер в голове у тех, кто это пишет.
Все так накидываются на этот закон, а никто его так и не читал, даже версию без комментариев.

Это сообщение отредактировал ICAR - 12.03.2012 - 13:08

ICAR
Это Вы про себя? Видимо практики отрицательной маловато относительно "выкупленного" согласно 94-ФЗ. Читать одно - а соблюдать вообще-то другое

@Аленка@

несколько лет работаю по нему. 99% работ - только по нему.
практика всякая была и есть.
Но большинство проблем от того что Заказчик не утруждает себя подготовкой документации и требованиями к продукции, по типу - итак сойдет, а на месте уже начинает "выступать", то не нравится, это не то...Начинаешь тыкать в контракт, сметы и т.д. - где все прописано им самим, так сразу отмазы появляются, вы не так поняли и т.п. Дело в том, что Поставщик тоже может неплохо наказать Заказчика...
Когда досконально расписано что надо, с характеристиками и требованиями, условиями по контракту, то проблем не бывает ни у Поставщика, ни у Заказчика. Он получает то что хотел и в соответствии с тем что написал в контракте и документации.

Это сообщение отредактировал ICAR - 12.03.2012 - 14:58

ICAR

Соглашусь с Вами - только отчасти.
Если речь идет о приобретении крупных материальных ценностей - к примеру, промышленная холодильная камера или стиральная машина, - спору нет, закон хорош - пропиши подробно все технические характеристики и выбирай, у кого дешевле - экономия налицо.

НО: применимо к продуктам питания 94-ФЗ - очень пакостная вещь. Почему? Да, можно прописать наиподробнейшим образом все характеристики того или иного продукта, все ГОСТы, ТУ, % жирности у молочки, из чего она изготовлена, % содержания мяса и жировой ткани в мясной продукции, вплоть до содержания жиров и углеводов - и это все равно не гарантия, что сад получит именно то, что надо.
Вот, к примеру, 2 разные пачки масла в магазине. На обеих указан одинаковый ГОСТ, жирность - 82,5%, состав - из восстановленных сливок, называются одинаково - "Масло сливочное Крестьянское". Ну все одинаково, только одна стоит 60 руб, а другая - 30. Потому что 1-я - действительно похожа на масло, а 2-я - маслом только называется. Какую привезут в сад по контракту? Правильно - за 30 руб. И таких примеров - масса, особенно с молочкой.
94-ФЗ может привести к тому, что детей будут кормить суррогатами, имеющими ГОСТЫ и прочие характеристики как у качественной продукции. Вина производителя, что он "прихвастнул"? Так не производитель продает товар, а перекупщики.
Либо - сады договариваются со "своими" поставщиками, чтоб иметь нормальную продукцию. И не пускают "к телу" новичков, опасаясь говняной продукции под маркой хорошей.

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 12.03.2012 - 20:02

Есть такое дело. Но не вина в том садов, а беда. В садах вообще по штату не положен специалист, занимающийся закупками. Заведующая тоже, как правило, сама котировки не составляет - обычно все возложено на бухгалтера, который делает это, разрываясь между кучей других дел и отчетов. И хорошо еще, если человек этот хотя бы обучение прошел - на это у садов деньги найдутся далеко не всегда, а цена вопроса - я училась год назад, 7500 руб.
И если с продуктами еще более - менее ясно - при составлении характеристик подключают медиков, поваров, кладовщика, этикетки - ГОСТЫ изучают, да и Департамент проверяет все же, то со строительными работами - садам приходится целиком полагаться на компетентность специалистов ЦОФа, которые в силу своего умения составят смету. Нет в садах никаких специалистов по составлению смет, и не будет. И уж подавно бухгалтер в строительных тонкостях не разбирается, мне вот что линокром, что рубероид - все едино.
Вот так непросто все...

а сейчас вроде ужесточили требования к молочной продукции, по крайней мере я слышала, что не имеют права называть молоком, если оно из восстановленного молока и также масло нельзя называть маслом, если содержит растительные жиры. Хотя я вижу, что это сплошь и рядом нарушается

Лиса Патрикеевна
Согласен с Вами.
Я думаю, что надо развиваться гос.учреждениям в эффективном управлении, помогать разбираться в тонкостях закона и конечно предоставлять специалистов для составления документации и требований. Сам закон не настолько плох, как многие хотят его видеть. От него, я уверен, больше пользы, чем было как раньше, когда степень "коррупции" просто невозможно было проследить. Сейчас же стало прозрачнее и все неприятные схемы и моменты становятся видны общественности, а значит всегда есть возможность в открытую закон развивать и уточнять.