Ярославль


Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Бывший военный умер...", Странный обычай

info
Дата 12.02.2012 - 08:27
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Мое детство прошло на «пятерке». Во дворе нашего дома №77 по улице Автозаводской стояли столбы для бельевых веревок. И я помню, что в конце семидесятых на этих столбах появлялись иногда старые армейские фуражки. Взрослые в таких случаях говорили: «Бывший военный умер». Видимо, это родные и близкие покойных, разбирая оставшиеся вещи, вывешивали такие фуражки - самим не нужно, так мальчишки возьмут.
Скажите, в моей памяти отложился какой-то сугубо местный обычай, или и в других микрорайонах/районах города существовало что-то подобное?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lybanya
Дата 12.02.2012 - 11:39
Цитировать сообщение




в меховатых пенглах
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6309
Пользователь №: 39886
Регистрация: 14.07.2009 - 21:16





У нас в Брагино ни разу такого не видела.
Помню только что крышки гробов у подъезда выставляли. Зачем, до сих пор не понимаю.
PM
Top
Степан Капуста
Дата 12.02.2012 - 12:13
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (lybanya @ 12.02.2012 - 12:39)
Помню только что крышки гробов у подъезда выставляли. Зачем, до сих пор не понимаю.

Традиция такая была, из деревень привезённая. А вот про фуражки — первый раз слышу.
PM
Top
Бенедикт
Дата 12.02.2012 - 12:45
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





всю жизнь прожила в Кировском и Ленинском районах
ни одной фуражки не видела
кстати, в тему: а похоронные оркестры музыку еще играют?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 12.02.2012 - 13:23
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Спасибо за ответы. Значит, фуражки - это действительно что-то очень местное. Я просто помню как минимум три таких случая, плюс еще один, когда вывешивали на столб не военную фуражку, а фуражку железнодорожника.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 12.02.2012 - 13:58
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





lybanya
Цитата
Помню только что крышки гробов у подъезда выставляли. Зачем, до сих пор не понимаю.

Многие не пользуются услугами моргов...Услуги по подготовке тела,например на Кавказе,можно организовать и на дому(если человек умер не в больнице)..Гроб стоит в квартире,дверь открыта(не стучат и не звонят),а венки и крышка перед подъездом ибо куда это всё девать?

А вот про фуражку,даже сказать ничего не могу...у меня фуражка только на крышке гроба вспоминаются.
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 12.02.2012 - 14:06
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111736
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Бенедикт
Цитата
а похоронные оркестры музыку еще играют?

играют. офицерам еще и залп из карабинов положен, и флаг на гроб.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 12.02.2012 - 14:07
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Вячеслав Малежик
Никогда такого не было!!!(это про флаг)

Это сообщение отредактировал VERF - 12.02.2012 - 14:08
PM
Top
ДРА
Дата 12.02.2012 - 14:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Вячеслав МалежикСтаршим..от майора и выше...
Top
Вячеслав Малежик
Дата 12.02.2012 - 14:28
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111736
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





VERF
ДРА ответил уже.
у меня когда деда-чекиста хоронили в конце 90-х (он подполковник был) ему и оркестр пригнали, и трех солдатиков с карабином и флаг с фуражкой на гроб. поэтому и написал, чо видел.
ДРА
спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ДРА
Дата 12.02.2012 - 14:31
Цитировать сообщение




Unregistered












У нас присказка была....настояший старший офицер это подполковник....ибо майор всегда может стать капитаном...
Top
info
Дата 12.02.2012 - 14:55
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





О, похороны в советское время - это вообще отдельная песня! И всё, что вокруг похорон - тоже.

Собственно, после революции стала внедряться т.н. "социалистическая обрядность", которой старались заменить прежние традиции, замешанные на религии, а иногда и просто на каких-то древних суевериях. Но с похоронами так и не справились. В итоге последние были дикой смесью старого и нового. Давайте вспомним ключевые моменты, сопровождавшие смерть человека и его похороны при социализме.

1. Завешивание зеркал после смерти человека - старинное суеверие.
2. Выставление гробовой крышки с фотографией у подъезда - типичная соцобрядность, своего рода "последняя доска почета".
3. Втихаря (но, надо сказать, довольно часто) - заочное отпевание. Это то, что осталось от православных времен.
4. Замывание полов после выноса тела - старое суеверие.
5. Гражданская панихида. Выносят гроб, ставят на табуретки у подъезда (или в особом помещении), все желающие приходят и смотрят, говорят добрые слова - это уже соцобрядность.
6. Забытое сегодня, но широко распространенное раньше фотографирование на похоронах у гроба (думаю, у каждого из нас в семейных альбомах сохранились подобные фото) - соцобрядность.
7. Переворачивание табуреток, на которых стоял гроб - опять древнее суеверие.
8. Духовой оркестр, сопровождающий процессию - типичная соцобрядность.
9. Выступления на кладбище представителей трудового коллектива, профсоюзной или партийной организации - это, практически, митинг, то есть элемент соцобрядности.
10. Поминки после похорон, сборы родных и близких на третий, девятый, сороковой день, година, пасхальные посещения захоронений - это, конечно, уже от православия. Но при этом, в нагрузку, шли и очередные суеверия. Скажем, на поминках наливать покойному стопку - вещь, никакими православными канонами не предусмотренная. А кто постарше - наверное, помнит и жуткие "инструктажи", что ни в коем случае не следует открывать, если после похорон ночью раздается звонок в дверь, или откликаться, если в пустом доме кто-то вдруг называет тебя по имени и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал info - 12.02.2012 - 15:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 12.02.2012 - 15:16
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Вячеслав Малежик
Переодически нужно освежать в памяти устав!!Что я и сделал. Из последнего обновления(2007год)
Цитата
Крышка гроба укрывается полотнищем Государственного флага Российской Федерации. На крышке гроба прикрепляется головной убор, а при погребении офицеров (мичманов) Военно-Морского Флота, кроме того, - скрещенные кортик и ножны. Перед закрытием крышки гроба кортик и ножны с крышки гроба снимаются, полотнище Государственного флага Российской Федерации сворачивается и передается родным (близким) покойного.

Своего отца я провожал в последний путь без флага(2009г),как и друзей в прошлом году. Помню первого солдатика в Чечни привезли(1994-95),так там флаг был,т.к. гроб цинковый.
В старом издании устава внутренней службы-про флаг не было(

ДРА
Про старших офицеров тоже изменения произошли:
Цитата
Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.

Короче и подполковник может без почетного погребения остаться,если 20 лет не будет выслуги! sad.gif
PM
Top
ДРА
Дата 12.02.2012 - 15:22
Цитировать сообщение




Unregistered












[b]VERF[/bСпасибо
Top
info
Дата 12.02.2012 - 15:26
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Вячеслав Малежик @ 12.02.2012 - 15:06)
офицерам еще и залп из карабинов положен,

И светским иногда - тоже, если есть заслуги перед государством, обществом, городом и т.д. Помню, когда в 2008 году советника мэра Владимира Зубкова хоронили на Леонтьевском - то тоже пришли курсанты, сделавшие в воздух три залпа. Правда, не из карабинов, а из автоматов, переставленных на одиночный огонь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0076 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru