Как Вы относитесь к прививкам?, За и против

Takuk

Хорошо, больше не буду.

Я вот тоже про ту даму с календулой вспоминала, когда своей годовалой дочке, вызывала скорую. Собственно картина у нас была один в один с тем случаем. Только разница том что я вызвала врачей. и хвала нашим докторам, антибиотикам, и вообще всей медицине. Мой ребенок жив и на данный момент здоров

Прошлым летом парень (точно не помню возраст, но что-то тоже за 20) умер от укуса инцеф. клеща, родственники не сразу определили на что реакция, и скорая не успела приехать (парень жил где-то в пригороде). Поэтому когда через несколько недель у сына нашли клеща, даже не думали сдавать клеща в лабораторию или нет, бегом побежали. Все обошлось.

Здесь по-моему все высказывают свое мнение. Takuk ничего личного, просто взяла цитату. Хотя, даже, здесь целая дискуссия... Все чуть ли не с пеной у рта доказывают свою точку зрения и, такое ощущение, хотят переманить на нее других, хотя я могу ошибаться. И доказательства то приводят... то кто-то сказал, потом оказалось что он и не врач вовсе, то пример соседей, то свой личный... А никто никогда не задумывался, что, например, пневмонии можно избежать, и если ребенок заболел, то это вина родителей (опять же это мое мнение). Но свои ошибки мы же не любим признавать, темболее на публике, мы лучше скажем - это виноват доктор.

Это вы дифтерию имеете в виду, когда пишите "чуть приболел"?

Не сомневаюсь, что результат удивил бы. Даму с календулой тоже результат удивил. Не дай Бог никому, конечно.

в большинстве статей,которые выкладываются на антипрививочных сайтах болезни, от которых делаются прививки именно так и представляются -"чуть приболел".

что за дама с календулой,можно ссылку?

Хочу обсудить вот эту статью:
https://doctors-and-lies.info/thoughts.html

http://yarportal.ru/topic203561.html?hl=календула

Социальный вред антипрививочного движения, воспринимаемый его участникам как «победы» – это гнёздные отказы от вакцинации и снижение охвата под влиянием антипрививочной пропаганды и, как результат, эпидемические вспышки вакциноуправляемых (то есть предотвратимых) инфекций с постинфекционными осложнениями и смертями в России и за рубежом:

1. Натуральная оспа, Стокгольм (1873-1874). В результате снижения охвата вакцинацией с 90% до 50% возникла вспышка, с которой справились, расширив оспопрививание.

В 1960-70-е годы высокий охват вакцинацией АКДС в Венгрии, Восточной Германии, Польше и США снизил заболеваемость коклюшем в 10-100 раз по сравнению с СССР, Швецией, Японией, Великобританией, Ирландией, Италией, Западной Германией и Австралией, где антипрививочная пропаганда против цельноклеточной коклюшной вакцины существенно снизила охват вакцинацией:

2. Коклюш, Великобритания (1970-1980). Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. В Англии и Уэльсе в год заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Спад заболеваемости и смертности наблюдался после увеличения охвата до 90%.

3. Коклюш, Япония (1975-1980).

4. Коклюш, Швеция (1979-1996). Прекращение вакцинация привело к тому, что заболели 60% детей младше 10 лет.

5. Краснуха, Россия (1986-2000).

6. Дифтерия, СНГ (1990-99). Снижение охвата вакцинацией до 30-40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из афганско-пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей.

7. Столбняк, США. С 1992 по 2000 зарегистрировано 386 случаев столбняка, 15 из которых – у детей младше 15 лет. В 8 случаях потребовалась искусственная вентиляция лёгких. Средняя продолжительность госпитализации 28 дней. 12 детей не были вакцинированы вследствие отказов родителей по религиозным (меннонитство) или псевдомедицинским (холистика) соображениям. В 2 случаях неонатального столбняка неполностью вакцинированными или вовсе невакцинированными были роженицы из-за отказов от вакцинации. Один ребёнок не был ревакцинирован.

8. Корь, Голландия (1999-2000). 3250 случаев кори, 650 тяжёлых, 5 энцефалитов и 3 смерти в сообществе ультраконсервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию. В мире более 500 тыс. христиан этой конфессии. В 2005 в Канаде среди них наблюдалась вспышка краснухи.

9. Корь, Ирландия (2000). В 1999 лондонский гастроэнтеролог Andrew Wakefield, предварительно договорившись с представителями околовакцинального юридического бизнеса, после предоплаты опубликовал подтасованные материалы, якобы, доказывающие, что причина аутизма у детей – это вакцинация живой коревой-паротитной-краснушной вакциной (MMR). Целью скандала был иск к фирме-производителю вакцины в пользу «пострадавших» от вакцинации, юристов, ведущих процесс и, разумеется, врачей, его обслуживающих. Через 6 лет Andrew Wakefield был разоблачён, но непосредственным следствием MMR-скандала было снижение противокоревой вакцинации в Ирландии от 79 до 60% и вспышка кори. Заболели 1500 детей, около 100 – тяжело, 3 из которых погибли. Ещё двое детей, которым в Лондоне были трансплантированы почки, перенесли коревой энцефалит с тяжёлыми последствиями.

10. Корь, США, Индиана (2005). 15 мая 2005 17-летняя девушка, непривитая против кори, вернувшись из Румынии с признаками начинающегося заболевания, в тот же день посетила собрание церковной общины, где было много невакцинированных детей, и вызвала вспышку кори – 34 случая, 32 из которых – у невакцинированных (следствие отказов из-за опасений аутизма, навеянных антипрививочной пропагандой в СМИ). В трёх случаях корь была осложнённой, и потребовалась интенсивная терапия. Возбудитель имел генотип D4, эндемичный для Румынии. Корь была практически ликвидирована в США к 2000, что и послужило основанием многочисленных отказов от вакцинации.

11. Полиомиелит, корь, дифтерия, Нигерия (с 2001). Отказы от вакцинации по причине недоверия к западной медицине привели к вспышкам кори с 20 тыс. заболевших и 600 погибших в 2005 г. Только в штате Борно в 2007 г. тяжелой корью заболели около 400 и умерли 50 детей. Были вспышки дифтерии. Особенно острой стала ситуация с полиомиелитом после того, как мусульманское население северных штатов Нигерии фактически прекратило вакцинацию детей в 2004-2005 гг. под влиянием своих религиозных лидеров, заявлявших, что живая вакцина против полиомиелита предназначена для распространения среди мусульман ВИЧ-инфекции и индукции бесплодия. В январе-мае 2009 из 396 случаев полиомиелита, вызванных диким вирусом в мире, 236 зарегистрированы в Нигерии.

12. Эпидемический паротит, Канада (с 2008). Вспышка эпидемического паротита в Чилливаке. 196 заболевших в секте консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию.

Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок и увеличение охвата – к прекращению вспышки. Собственно, это принципиально доказывает защитный эффект вакцинации.

http://www.vechnayamolodost.ru/pages/pages...ndviandea5.html

После третьего абзаца:
"В голову лезли нехитрые математические соображения. Пусть у нас имеется некоторое количество заразных больных. Пусть каждый из них за время болезни успевает заразить в среднем N других. Тогда если N > 1, то число новых заболевших в единицу времени должно быстро расти в геометрической прогрессии, а если N < 1, то оно должно быстро падать, стремясь к нулю. Но если сообщения радио и газет соответствовали действительности, то ни то, ни другое не имело места. Это можно было бы объяснить тем, что N очень близко к единице, но вероятность такого точного равенства очень мала. А какое ещё могло быть объяснение? Если считать, что нас никто не обманывал, то очень похоже, что существовал некий внешний источник заразы, который её постоянно «вбрасывал» в небольшом количестве, заражая несколько десятков человек в месяц. Если так и было, то его бы и следовало найти и ликвидировать (или хотя бы сделать так, чтобы все о нём знали), а не навязывать прививки всем подряд!"
становится понятно, что автор имеет неплохое математическое образование, но страшно далек от медицины и эпидемиологии. Если бред уже в самом начале - не вижу смысла читать дальше.

vea

Генераторы антипрививочной пропаганды в СМИ

1. «Врачи-оборотни», покинувшие рациональную медицину ради альтернативной (гомеопатия, натуропатия, валеология и т.п.). Их тотальное антивакцинаторство – инструмент продвижения своего бизнеса.

2. «Не-врачи» (химики, биохимики, математики, физики, биологи, педагоги, филологи, журналисты, психологи, экологи, теологи и т.п.). Цели – завоевание духовного лидерства и харизмы «защитников прав» и спасителей человечества перед лицом «заговора международной коррумпированной фармакомафии».

3. Врачи (нередко – педиатры), неподготовленные по вакцинологии и муссирующие в СМИ инвективы и устрашающие мифы о вакцинопрофилактике, склонные видеть в реальных недостатках российской иммунопрофилактики доказательства её бесполезности и вреда, часто самодеятельно практикующие альтернативные (нетрадиционные, они же – традиционные) квазимедицинские методы диагностики (фоллистика, иридодиагностика) и лечения (гомеопатия, натуропатия, тибетчина, иглоукалывание, фитотерапия, хиропрактика, психоанализ, антропософия и т.п.).

http://www.vechnayamolodost.ru/pages/pages...ndviandea5.html

Это сообщение отредактировал Ойген - 5.02.2012 - 19:34

Характерные черты «обоснования» антипрививочных вымыслов

- Ложные или ошибочные предпосылки (чужой, случайный скудный и неподтверждённый материал одной-единственной группы исследователей).

- Нарушения логики и статистики.

- Хронологическая последовательность служит единственным доказательством причинной связи.

- Ссылки на ложную или ненадлежащую экспертизу.

- Псевдонаучные обоснования.

- Скрытый конфликт интересов (финансовая заинтересованность).

Энтузиасты-антипрививочники, как правило, держатся дистанцированно от практического вакцинного и прививочного дела, от клинической педиатрии, инфекционных болезней и от практической лабораторной диагностики и патологоанатомического анализа, и не имеют собственных материалов. Их измышления – вторичный продукт намеренно искажённых и зачастую подтасованных интерпретаций чужих опубликованных в СМИ и в актуальной научно-медицинской литературе первичных материалов.

Борцы с вакцинопрофилактикой выискивают любые порочащие её предварительные, неадекватные и просто некорректные сведения, пристрастно придавая им статус неопровержимых фактов.

Типичный пример: на с. 193 «Беспощадной иммунизации» (2004) А.Котока сообщается:
«Во Франции в последние три предвоенных года регистрировалось от 13 до 16 тыс. случаев дифтерии в год. Во время оккупационного режима в 1941 г. французам были навязаны обязательные прививки, в течение следующих лет заболеваемость дифтерией неуклонно возросла и достигла 46 тыс. случаев в 1943 году, хотя все эти годы боевые действия во Франции не велись...»

Цель котоковских фальсификатов – доказать, что противодифтерийная вакцинация инициирует подъём заболеваемости дифтерией и смертности от неё. При проверке обнаруживается обратное.

Проверим по информации непосредственного участника событий – Гастона Рамона («Сорок лет исследовательской работы», пер. с французского, М.. Медицина. 1962.) Во Франции, по данным Государственного института гигиены, заболеваемость дифтерией с 1919 по 1945 г. держалась на уровне около 20 000 больных и не менее 2 200 случаев смерти от этого заболевания в год (с. 100). Г. Рамон отмечает там же: «В статистике военного времени (1941-1945) отмечается значительное повышение заболеваемости дифтерией. Это не удивительно, так как к трудности осуществления противодифтерийной вакцинации присоединились ещё и всякие другие трудности (несоблюдения правил гигиены, перемещение больших масс населения и т.п.». Вот откуда взялись 46 тыс. заболевших.

«Происки оккупантов» – это ещё один фальсификат. Во Франции в 1938 г. был введён закон об обязательной противодифтерийной вакцинации для детей от 1 года до 14 лет, дополненный 24.11.40 обязательной противостолбнячной вакцинацией в ассоциации. Выполняя это закон, а не под давлением оккупационного режима, которому было не до прививок, вакцинацию осуществляли врачи муниципалитетов и детских санаториев: Ромер и Уль в Эльзасе, Пулен в Лионе, Бестье, Дюзан и Тадден в Марселе, Бессон в Париже. Однако ни до, ни во время войны охват вакцинацией (например, в Лионе) «не превысил 25% общего числа детей, что, понятно, не могло дать определённых результатов». В Лионе с 1943 по 1947 г., действительно, наблюдалась большая эпидемическая вспышка, с которой удалось справиться, вакцинировав 95% детского населения от 3 до 15 лет. После этого случаи заболевания среди вакцинированных наблюдались в среднем в 15 раз реже, чем среди равного числа невакцинированных взрослых и детей. За 5 лет среди невакцинированных взрослых и детей наблюдалось 108 смертельных исходов от дифтерии, а среди вакцинированных за это время не было ни одного летального случая (Рамон, с. 97).

Следующий фальсификат – рост заболеваемости как результат вакцинации. На самом же деле в 1942 г. в Париже было провакцинировано 92% школьников, после чего зарегистрировано только 99 случаев дифтерии с 4 смертельными исходами (все у невакцинированных детей).

В Марселе в 1943 г. наблюдалась вспышка дифтерии – 248,65 заболеваний и 9,73 летальных исходов на 100 000 населения. Развёрнутая кампания вакцинации привела к снижению заболеваемости до 8,09 и летальности до 0 на 100 000 населения к 1950 г. (Рамон, с. 98).

Если уж начали давать ссылки на статьи, то вот вам ссылка на обсуждение мертиолята в вакцинах http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21758
Это хотя бы не анонимные медсестры из США.