Как Вы относитесь к прививкам?, За и против

Ввиду того,что у меня маленький ребенок,я не могу сидеть постоянно в интернете и отвечать на ваши многочисленные противопрививочные выдержки.

Это вы меня имеете ввиду?Я не отношусь к числу "дам с календулой" ,равно как и приверженца ЕР, и не надо приписывать мне то,чего нет.

Это сообщение отредактировал Takuk - 6.02.2012 - 11:20

Галина Петровна Червонская – высококвалифицированный специалист в области вакцинологии, вирусолог с многолетним стажем. Она выступает за грамотный подход к вакцинопрофилактике, за индивидуальный подход к вакцинации каждого конкретного ребенка, против единого календаря прививок "для всех подряд", за контроль за качеством вакцин.
Червонская начала свою научно-практическую деятельность ещё будучи студенткой в лаборатории особо опасных инфекций, переименованную в Институт по изучению полиомиелита АМН СССР, позже – Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов (ИПВЭ) АМН, а сейчас – Эксперементально-производственное предприятие Института полиомиелита и вирусных энцефалитов РАМН им. академика М.П. Чумакова – создателя этого института. Здесь, освоив методы «культуральной вирусологии», принимала непосредственное участие в изготовлении первых серий отечественного варианта вакцины против вирусов полиомиелита (по первичной технологии д-ров Солка и Сейбина), а также в разработке и внедрении в нашей стране уникальной биологической модели – КУЛЬТУРЫ КЛЕТОК. Позже Галина Петровна Червонская защитила диссертацию по проблемам хронических вирусных инфекций в Институте эпидемиологии и микробиологии (ИЭМ) им. академика Н.Ф. Гамалеи АМН СССР. Материалы ее экспериментальных данных использованы в трех монографиях (Моделирование и исследование хронических форм вирусных инфекций в культуре клеток. Медицина, 1974; Персистенция вирусов. Наука, 1979; Очерки по вирусной цитопатологии. Медицина, 1979). Затем 12 лет проработала в ГосНИИ стандартизации и контроля (ГНИИ контроля) медицинских биологических препаратов им. Л.А.Тарасевича Минздрава СССР, где делала все возможное для совершенствования безнадежно устаревших методов оценки безопасности вакцин, используемых массово в детской практике здравоохранения - прививках. Поэтому закономерно, что докторская диссертация называлась: «Использование клеточных культур в системе доклинической оценки безопасности медицинских иммунобиологических препаратов».

Галина Петровна – автор более 90 научных статей, нескольких методических разработок, утвержденных Минздравом СССР и Федеральным центром Госсанэпиднадзора Минздрава России (1982, 1991, 1999)по вопросам прививок. В методических инструкциях рассмотрены вопросы использования культуры клеток в качестве альтернативной биологической модели, заменяющей в медицинской практике и экспериментальных исследованиях лабораторных животных. Предложенная модель помогает получать более достоверные сведения о безопасности лекарственных препаратов, среди них – вакцин, а также пищепродуктов, косметических средств, изделий медицинского назначения и др.

Г.П. Червонская является основным исполнителем двух изобретений (1984,1986) и соавтором трех монографий: ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКА И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА (1994), ВВЕДЕНИЕ В БИОЭТИКУ (1998), БИОЭТИКА: принципы, правила, проблемы (1998), автором монографий "ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ. ОСНОВЫ ВАКЦИНОЛОГИИ" (2002, 2004), "КАЛЕНДАРЬ ПРИВИВОК - ОШИБКА МЕДИЦИНЫ ХХ века" (2006).
Галина Петровна Червонская принимала участие в разработке законов о здравоохранении РФ – «Основы законодательства об охране здоровья граждан» (1993), «О лекарственных средствах» (1998), но главный ее труд в этой области – закон «ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ» (1998). Кроме того, Комитетом судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения г. Москвы Галина Петровна Червонская постоянно приглашается в качестве специалиста – независимого эксперта по проблемам поствакцинальных осложнений.

Галина Петровна является членом Российского Национального комитета по биоэтике (РНКБ) РАН. Последние 15 лет, занимаясь преподавательско-просветительской деятельностью, она активно передает свои знания молодежи, не только медикам и биологам, но и всем тем, кто хочет получить исчерпывающую информацию по вопросам вакцинологии, чтобы принимать осознанное и добровольное решение при любой прививке как профилактическом медицинском вмешательстве в индивидуальную и неповторимую природу каждого из нас.

Перлы врачей о прививках))))))))

Зачем моему ребенку прививка от гепатита Б - ведь это болезнь наркоманов и проституток? Даже если моя дочь - тьфу, тьфу, тьфу - станет наркоманкой или проституткой, то не в новорожденном же возрасте?!”
Участковая педиатр: “Эта болезнь передается через кровь! Вот вы придете к нам кровь сдавать или зубы лечить - вот мы же вас и заразим!”

После третьей прививки АКДС на второй день ребенок (ему было 7 месяцев) пронзительно кричал несколько часов не переставая. К моменту прихода мужа с работы я была в состоянии шока, ребенок не спал 6 часов, не ел ничего и все время кричал. Муж позвонил в поликлинику, позвали нашу медсестру. Он ей сказал примерно следующее: “Наш сын после прививки кричит не переставая, что делать?” На это она ответила: “Это не может быть от прививки, наверное, вы ему что-то дали не то”. Муж объяснил, что ничего не давали, прикорм новый не вводили давно. Тогда она сказала: “Значит, его кто-то укусил!”

Объявление на двери прививочного кабинета: “Температура выше 39, вечерний крик и опухоль - НОРМАЛЬНАЯ реакция на прививку АКДС! Просьба к мамам - не вызывать понапрасну “скорую”, лечить это они не могут, а Вы подведете своего участкового!”

Сегодня ходили в поликлинику к инфекционисту, хотели “договориться” о прививочной карте. Были выпученные глаза врача, возмущение “почему мы не прививаем”, лекция на 20 минут о страшных детских болезнях и пользе прививок. Ну как у всех, в общем. Фраза, которая меня ввела в ступор: “ну почему вы не хотите привить ребеночка? ведь прививки такие полезные, это как витаминчики, помогают укрепиться иммунитету”…

“Вы не понимаете, у нас дни иммунизации! Мы в эти дни даже детям под капельницами прививки делаем”.

Была в прививочном кабинете, наблюдала за работой медсестры. Спрашиваю: “Вы почему работаете без перчаток?” (к слову сказать, руки она помыла один раз, а прививок сделала около 12). Ответ:”Так мне уже нечего бояться, и так скоро умирать” (женщине лет 40).
Дальше спрашиваю: “А при пробе Манту вы что вводите?” Она, очень сильно растерявшись: “Не знаю, что-то вроде какой-то туберкулин, что ли. В общем, что дают, то и вводим.”

При споре с медсестрой садика последняя выдала такую фразу: Садик - это рассадник инфекции. Тут и ветрянка, и краснуха, и грипп, и свинка и скарлатина, а вы непривитые…

Я - Но вы перечислили инфекционные болезни от которых не прививают, а как же сюда ходят другие дети?
Она - Да как же вы сравниваете. Ведь у этих детей иммунитет укрепленный прививками, они и не болеют.
Вопрос как же тогда эти болезни появляются в саду, их что специально для непривитых хранят, остался без ответа.

Я и иммунолог, пишу отказ от прививок.
ОНА: мамочка, вы не доктор и не можете так плохо говорить о вакцинах
Я: правильно, не доктор, так почему 3 года вы меня направляли на прививки, а об осложнениях не говорили, о составе вакцин не говорили, почему информация не находится в свободном доступе?
ОНА: я врач-педиатр, а не создатель и не производитель вакцин И ПОТОМУ ИХ СОСТАВА ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНА.


Моя педиаторша участковая:
- Ну почему вы не хотите делать прививки?
- Не хочу колоть своему ребенку в кровь соли ртути…
- Ну там же совсем чуть-чуть…

Одной моей знакомой, тоже не делающей прививки своему сыну, педиатр в поликлинике сказала: “как странно, что вы отказываетесь от прививок, у вас же родители - врачи. И вообще, у нас почему-то почти у всех, отказавшихся родители - врачи”….

Сегодня вызывала врача на дом. Говорю ей, что у нас похоже коклюш у всей семьи. У детей и у меня как-то всё смазано, а у мужа - типичный коклюш с вечерне-ночными приступами кашля и рвотой уже больше месяца. Она мне: Да вы что! Вы разве не привитые в детстве? У нас сейчас все привитые и диагноз коклюш никто не ставит”.

Небольшой спор, речь зашла о составе вакцин…
Врач: - “…формалин - это такой витамин, добавляется в вакцины для повышения иммунитета и профилактики авитаминоза…”

“Пока ваш сын у вас дома, он ваш сын, и последнее слово за вами. Как только он становится организованным и попадает в ДОУ, он перестает быть вашим сыном, и последнее слово (колоть или не колоть) за нами.”
На мою попытку сослаться на ФЗ: “Ой, вот только давайте не будем всего вот этого сейчас начинать, а? Давайте будем ближе к реальности. Мало ли что там президент подписал… Это Москва. А у мы в Подольском районе живем…”

“Выдумали - фенол в Манту считать. Его в хлебе и то больше!”

“Только прививка от паротита, которая делается приблизительно в год по нашему календарю, вообще подразумевает пожизненный иммунитет, так что вопрос как бы сам собой отпадает. Привитые от паротита свинкой болеть не должны, но бывают исключения.” (с)

Антипрививочное движение - это своеобразная религия.
Мне так кажется, что это феномен многоликого New Age.

Ойген
вы считаете,что то что вы говорите истина?Давайте представим,на минутку,что Ваш ребенок,или двое (как в моем случае),не дай Бог,пострадает от прививки.Причем вы будете уверенны в этой взаимосвязи,а врачи Вам будут говорить что угодно,но только не признавать этой связи с прививкой.Какие будут Ваши дальнейшие действия?

Это сообщение отредактировал Takuk - 6.02.2012 - 11:29

Кто-нибудь может опровергнуть это?Проще всего назвать бредом и замять,выложив многочисленные не подтвержденные материалы.Но все таки,начиная со 2-го пункта,где автор конкретно уличает во лжи медиков,почему это игнорируется?

Давайте представим. Мой ребенок пострадал от прививки. Я вызвала врача. Но дальше ваша схема не работает. Врачи написали в медицинской карте "реакция на АКДС", назначили лечение и направили к узким специалистам. Эту вакцину ему больше колоть не будут. Прививку в семь лет ему будут делать другой вакциной бесплатно, по медпоказаниям.
Да, младшему ребенку эту вакцину я тоже не ставила. От этих болезней мы прививались импортной вакциной после анализов.

Истина понятие философское. А значит неверифицируемое.
Так что я не претендую на истинность.
Я за доказуемость доказуемой медицины.
Моему ребенку 1 год 10 месяцев.
Все полагающиеся привики календаря сделаны + одна вне календаря.
Собираемся еще энцефалит прививать, так как пойдем летом в поход.
Перед каждой вакцинацией я читаю специальную литературу и решаю вопрос: надо прививать или нет. Выбираю вакцину, если есть выбор, ту которая себя лучше зарекомендовала. Советуюсь со специалистами. Наблюдаю за ребенком перед вакцинацией. То есть я стараюсь свести риск к минимуму, насколько это в моих силах.
Пока реакций и осложнений не было. Но никто не застрахован. Если что-то случится, постараюсь отнестись к этому философски.

Вы не правы,так как я имею ввиду не повышенную температуру,или сыпь и т.п.,а более серьезные вещи.Если ваш педиатр зафиксировала это как ПВО,то это не удивительно.А вот повреждения головного мозга,и другие вещи могут проявиться немного позже, и тогда вы замучаетесь доказывать это врачам.Ваш пример является скорее исключением,чем правилом. Тем более,я предложила представить себя на месте многочисленных пострадавших. Но,видимо,здесь больше нравится учиться не на чужих ошибках,а на своих,флаг Вам в руки. Бессмысленную дискуссию прекращаю.Можете забивать мои пости сколько хотите,кому нужно-и так докопается до истины.
Дай Бог здоровья вам и вашим детям.

Так и мы все выступаем за то же самое, что и Червонская. Против только вы

Я тоже имела в виду не это.

"судить о предполагаемой нейротоксичности тимеросала in vivo по результатам её оценки in vitro крайне затруднительно. В культуре клеток не воспроизводятся ни циркуляция тканевой жидкости, ни эффекты внеклеточной детоксикации и выведения, ни избирательность тканевого распределения токсиканта, ни многое другое, что нам пока неизвестно. Но главное – концентрация тимеросала у проф. Б.Хейли, в 5 раз превышает ту, которая могла бы наблюдаться в крови новорожденного после введения дозы тимеросалсодержащей вакцины, и в 150 раз выше той, которая наблюдается при вакцинации взрослого"
Если вы ссылаетесь не на Хейли, то опишите подробно "неоднократные опыты".

Посмотрела состав инфанрикса, пентаксима и приорикса - тимеросала там нет. Они разве в России не продаются?

Вот ссылка на статью, описывающую скандал с исследованиями Уэйкфилда, на которого ссылаетесь вы
http://www.forbes.ru/tehno/meditsina/62381...t-doverchivosti

По моему все здесь за это и выступают,только вы против.

Мне кажется, прививки все равно нужны. Если есть опасения по поводу реакций, то надо делать сразу покупными дорогими вакцинами. Лучше сделать и не переживать потом, чем не сделать и переживать. Реакции на вакцину проявляются далеко не у всех.