ТСЖ? УК? ТСЖ+УК? Какой симбиоз лучше?, комфортное проживание в наших домах

Igsuk

Давно известно, что хороший царь(в нашем случае УК), который радеет за подданых , гораздо лучше и эффективней демократии (в нашем случае ТСЖ).
Осталось только убедить народ, что Вы хороший царь. В древнем Риме для этого практиковали хлебные раздачи и гладиаторские бои
Только боюсь это будет экономически не выгодно.

ЗДравствуйте царь.... очень приятно - царь.

можно... если найти соответствующее количество рабов.

в очередной раз убеждаюсь,что все таки виноваты в том,что все плохо сами жители...
только что был на доме.дом ТСЖ.такого убитого подвала,и таких убитых трубопроводов нет даже в самых плохих УК.
поговорил с председателем.правда она недавно,всего 2 месяца,но живет в этом доме ТСЖ давно.за 2 месяца на трубе горячей воды поставили 32 хомута..и это при том,что стоят счетчики общедомовые горячей воды.
говорит с трудом удалось уговорить жителей начать собирать деньги на замену труб.собирают с весны...дом,11 000 квадратов, решили собрать 330 000.за все время собрали 100 000.не хочет народ делать ремонты..
уж тут то,дом,не УК,где все говорят что воруют,здесь ТСЖ,где все на виду..причина разрухи в чем?в том что хотят красиво жить,и при этом ничего не платить..
разве так бывает?

aaa

Ох, согласна...

Igsuk

Как недавно "отлил в граните" наш текущий президент Д.А. Медведев: "В 90-е годы люди перепутали понятия «демократия» и «благополучие»".
В 10-х мы имеем ту же картину

Igsuk

А почему ставят хомуты?
А по сколько с кв.м. собирают на "содерж. и текущ. ремонт"?

deti
хомуты ставят потому что постоянно рвет трубы,а собирают на ремонт труб по 27 рублей с квадратного метра единоразово
тоесть если квартира 60 метров,то она просто должна сделать взнос в размере 1620 рублей,хоть сразу все деньги,хоть в течении неескольких месяцев.
вот такие мизерные суммы и то не хотят собирать

Igsuk
Это все равно что ударили по рукам и договор будет выполняться. Но сейчас совсем другие времена, никого не будет мучать совесть если такой договор на доверии не будет выполняться. Ничего еще не придумали лучше как наказывать за нарушения. У нас такого нет, наказания существуют выборочно для всех разные и не эффективные. Можно сколько угодно говрить на эту тему но пока не будет нормальных юридических отношений все разговоры бесполезны. Также должна существовать система наказания за различные поступки, приводящие к разрушению дома (улицы, дорог скамеек и прочего), за элементарное воровство и прочее. Сейчас такого нет и близко, о причинах говорить не будем, нет смысла.

Igsuk
Взнос конечно должен быть, но не счет УК а на счет дома и сниматься деньги должны при предъявлении смет и выполнении работ.
Вот вы справшивали как обсчитать рабочего при осмотре дома, но разве так трудно расписать все его шаги и время на это. Главное что вы закладываете в понятие осмотр. И конечно какие расходы вы предполагаете включить в накладые, например сколько денег надо заплатить за транспорт при доставке рабочего к дому. Возможно эти расходы и будут основными, а вся работа будет заключаться в том, что он заглянет в подъезд. Так без этого вообще можно обойтись.

KAMI

Уфф...
Ну так откройте отдельный счет. Религия не позволяет ТСЖ создать, откройте лично на себя, собирайте с жильцов и оплачивайте услуги УК.
Вы же кристально честный человек (в отличии от всех остальных), а главное деловой!!!
Люди к Вам сразу и потянутся

Это сообщение отредактировал aaa - 18.01.2012 - 11:21

что-то произошло с нашими людьми ... ведь при ссср народ был другой ну по крайнем мере большинство, а всякую гопоту держали в узде, заставляли принудительно работать или сажали в тюрьмы ... а потом начались 90-е ... гопота повылазила, нахватала денег и всяких привилегий, а остальной народ видя все это очень быстро развратился зачем работать в поте лица когда вон сосед ворует и имеет в несколько раз больше .. и машины и квартиры ... и так во всем стало
сейчас всем на всех насрать ... и какие тут могут быть ТСЖ ... ТСЖ предполагает ТОВАРИЩЕСТВО, а у нас нет товарищества .. у нас человек человеку волк ... хамство стандартная манера общения ... 4 соседей по лестничной клетке и то договориться не могут, а уж что говорить о целом доме ...
мы собирали деньги на очистку подвала от мусора, так бабки у которых пенсия гроши сдали все как нужно было, а работающие тети целую демагогию устроили, что они не согласны сдавать поровну, что давайте считать по кол-ву прописаных в квартире когда такой тете сказали, что у нее прописан один человек, а фактически живет трое, племяник и муж, она долго распылялась, что это не имеет значения и она несогласная, когдя я ей объяснял, что не нравиться поровну можно по квадратным метрам заплатить и у нее получится еще больше чем поровну замолчала ... но в итоге сдала все равно только половину суммы ... а речь шла о 200руб с квартиры
ну как вот можно с такими людьми какое то товарищество устраивать?

madcat

Ну дык об этом и разговор. На себя и вокруг себя нужно смотреть.
А все только и орут, что Сталин, Путин и Вахруков с Воланчуносом все трубы порвали.
Лично.
В каждом подвале.

вот и я за это.и нам проще,и вы спокойны.есть статья содержание,это понятно,дом содержится за это нужно платить...а ремонт,конечно должен быть отдельной статьей.я сторонник того,что бы обсудить нужные работы,и именно на это собирать деньги.и уж конечно платить после выполнения работ

madcat
Так и работать то негде, производство и обслуживание существует только при высоких ценах на нефть при поддержке государства. З/п такие, что жить на них нормально с семьей невозможно. Семьи рушатся, у людей наплевательское отношение к жизни и много злости. Раньше всех обеспечивали работой, поэтому она и была непроизводительной. Сечас же заработок если и есть, то он вообще не связан с выпуском товаров, вся экономика страны - мыльный пузырь. Люди в такой стране не нужны.

madcat

По моему, это важная тема в управлении домами.
Но, опять же по моему, основная проблема в том, что 99% собственников жилья не понимают, что с момента получения собственности бремя ее содержания принадлежит исключительно им. Из популистских соображений государство пока поддерживает инфантилизм населения и обещает "погрешать проблемы" ЖКХ. Но они в принципе не решаются кем то кроме как собственником. По этому раньше или позже, в зависимости от износа дома, у всех собственников жилья наступит понимание. Лучше, что бы раньше, чем позже.

Из доступных аналогий можно привести автомобили. По данным ВЦИОМ ими обладает 43% населения России. В этом смысле, поведение собственников автомобилей должно быть таким:
1. ПДД придумали враги народа. Я - Хозяин автомобиля, езжу, как хочу, все остальные меня не интересуют.
2. В не зависимости от стоимости авто (от 50 000 до 50 000 000) и его возраста (1900 или 2012 года выпуска) государство должно обеспечить сервисное обслуживание равного качества за равные деньги.
3. Заправка моего автомобиля это не моя проблема. Государство должно всегда заливать мне полный бак, в не зависимости от расхода топлива и суточного пробега. Если у меня не хватает на это денег, то опять же не моя проблема.
И т.д. и т.п.
При этом нужно понимать, что стоимость многих авто приближается к стоимости недвижимости, а некоторые гораздо дороже.
И где, я вас спрашиваю, жуткие вопли автомобилистов по поводу нарушения законодательства в сфере ЖКХавтосервисов.

KAMI

Когда пишите про себя, то не нужно обобщать
Люди разные.
В государстве у нас все не очень хорошо это понятно, но нужно быть объективными и не перекладывать все свои проблемы на государство.



Это сообщение отредактировал aaa - 18.01.2012 - 20:20