Ярославль


Страницы: (143) « Первая ... 130 131 [132] 133 134 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Чего частное и как строим?, Кто, чего, где и за какие шиши строит..

dvo
Дата 5.05.2016 - 22:03
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76709
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 21:59)
dvo
Отсутствие вентиляции в домах- тема отдельная!)) Мой дом этим не страдает.

Ну реально утепление стен частного дома ЭППС это нечасто встречающаяся вещь.
У меня в ЭППС фундамент залит,да и сверху его под ТП он лежит,кубов наверно 25 суммарно),но стены не вижу смысла им делать.
У меня,кстати,зимой полностью закрыта вентиляция (пока газ не дали),но ничего нигде не псивеет и не плесневеет,даже окна не запотевают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LDen
Дата 5.05.2016 - 22:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Пользователь №: 5417
Регистрация: 21.11.2005 - 11:36





Цитата (dvo @ 5.05.2016 - 21:38)

С чего это вдруг? Армопояс все равно делается,при этом плиты перекрытия опираются и на наружные стены тоже.

На наружные стены опирается одна плита, на внутреннюю (если 5-ти стенок) 2 плиты - нагрузка больше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вовик
Дата 5.05.2016 - 22:07
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63714
Пользователь №: 10953
Регистрация: 27.09.2006 - 21:25





Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 22:54)
Цитата
Ну и в частном строительстве его тож немного идетразве что на фундамент.

Ага, прикольное мнение "специалиста")). А я то, дурак, им стены утеплил, полы утеплил. Да и не я один его для этого использую. Эко лоханулись мы!))))

Ну по стенам проблемы с паропроницаемостью и влагопереносом вам обеспечены если конечно у вас стены дома не сделаны из железобетона smile.gif Ну и про полы не самое лучшее и дешёвое решение smile.gif
PM
Top
LDen
Дата 5.05.2016 - 22:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Пользователь №: 5417
Регистрация: 21.11.2005 - 11:36





Цитата (Вовик @ 5.05.2016 - 22:07)

Ну по стенам проблемы с паропроницаемостью и влагопереносом вам обеспечены если конечно у вас стены дома не сделаны из железобетона smile.gif Ну и про полы не самое лучшее и дешёвое решение smile.gif

Железобетон 0,03
Пенополистирол экструдированный (ЭППС, XPS) 0,005
Проблемы тоже будут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шторм
Дата 5.05.2016 - 22:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Пользователь №: 86133
Регистрация: 19.10.2011 - 00:27





Цитата (Вовик @ 5.05.2016 - 23:07)
Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 22:54)
Цитата
Ну и в частном строительстве его тож немного идетразве что на фундамент.

Ага, прикольное мнение "специалиста")). А я то, дурак, им стены утеплил, полы утеплил. Да и не я один его для этого использую. Эко лоханулись мы!))))

Ну по стенам проблемы с паропроницаемостью и влагопереносом вам обеспечены если конечно у вас стены дома не сделаны из железобетона smile.gif Ну и про полы не самое лучшее и дешёвое решение smile.gif

Давайте тогда так. Вы мне сейчас говорите про "точку росы". Спасибо, но я вполне в курсе вопроса и рассчитывал весь пирог в на то созданных программах.
Про полы- можете утеплять их, СЕБЕ, под теплый пол, чем угодно, наверняка что то дешевле и с вашей точки зрения лучше)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.05.2016 - 22:21
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76709
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (LDen @ 5.05.2016 - 22:06)
Цитата (dvo @ 5.05.2016 - 21:38)

С чего это вдруг? Армопояс все равно делается,при этом плиты перекрытия опираются и на наружные стены тоже.

На наружные стены опирается одна плита, на внутреннюю (если 5-ти стенок) 2 плиты - нагрузка больше.

Эпюры прогибов рисовали когда нибудь?
Внешние стены еще и выпирать будет очень неслабо,чего в принципе не может случиться с внутренней стеной в пятистенке.
Так что ставить внешние стены из менее прочного материала - нонсенс.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вовик
Дата 5.05.2016 - 22:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63714
Пользователь №: 10953
Регистрация: 27.09.2006 - 21:25





Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 23:15)
Цитата (Вовик @ 5.05.2016 - 23:07)
Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 22:54)
Цитата
Ну и в частном строительстве его тож немного идетразве что на фундамент.

Ага, прикольное мнение "специалиста")). А я то, дурак, им стены утеплил, полы утеплил. Да и не я один его для этого использую. Эко лоханулись мы!))))

Ну по стенам проблемы с паропроницаемостью и влагопереносом вам обеспечены если конечно у вас стены дома не сделаны из железобетона smile.gif Ну и про полы не самое лучшее и дешёвое решение smile.gif

Давайте тогда так. Вы мне сейчас говорите про "точку росы". Спасибо, но я вполне в курсе вопроса и рассчитывал весь пирог в на то созданных программах.
Про полы- можете утеплять их, СЕБЕ, под теплый пол, чем угодно, наверняка что то дешевле и с вашей точки зрения лучше)))

Не про "точку росы" а несколько про другие явления которые имеют место быть smile.gif А на счет того что каждый строит как он хочет это правильно smile.gif У каждого свои деньги и он ими вправе распоряжатьсяя как хочет и как считает нужнымsmile.gif
PM
Top
Шторм
Дата 5.05.2016 - 22:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Пользователь №: 86133
Регистрация: 19.10.2011 - 00:27





Цитата
Не про "точку росы" а несколько про другие явления которые имеют место быть

Поделитесь, про какие? Какие у этих явлений названия, последствия? Накопление на внутренней стороне экструзии конденсата?)) Опять же- при полном отсутствии вентиляции очевидно. То, что паропоглащающая способность стен с внутренней стороны заметно снижается посредством нанесения на них грунтовок в расчет берется?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LDen
Дата 5.05.2016 - 22:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Пользователь №: 5417
Регистрация: 21.11.2005 - 11:36





Цитата (dvo @ 5.05.2016 - 22:21)
Цитата (LDen @ 5.05.2016 - 22:06)
Цитата (dvo @ 5.05.2016 - 21:38)

С чего это вдруг? Армопояс все равно делается,при этом плиты перекрытия опираются и на наружные стены тоже.

На наружные стены опирается одна плита, на внутреннюю (если 5-ти стенок) 2 плиты - нагрузка больше.

Эпюры прогибов рисовали когда нибудь?
Внешние стены еще и выпирать будет очень неслабо,чего в принципе не может случиться с внутренней стеной в пятистенке.
Так что ставить внешние стены из менее прочного материала - нонсенс.

Если в доме сделать второй свет, вот и нагрузки такие же как и на внешние стены.
Внутреннюю стену можно сделать и из жб, но это не значит, что внешние стены тоже
должны быть жб.
Эпюры прогибов - для балок, перекрытий, для стен что-то расчетов не нашел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.05.2016 - 22:43
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76709
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
Если в доме сделать второй свет, вот и нагрузки такие же как и на внешние стены.

В любом случае нагрузки на внешние стены будут немЕньшими,чем на наружные,т.е. ставить стены менее прочного материала (учитывая еще и погодные влияния.а именно повышенное водопоглощение газобетонами и соответствующее изменение сопротивления теплопередаче) сильно неправильно.
Тем более в нашем случае плит перекрытия нет в принципе - балки деревянные).
Цитата
Эпюры прогибов - для балок, перекрытий, для стен что-то расчетов не нашел.

Ну в сопромате влияние можно посчитать применительно к любому элементу конструкции.
Но то,что стены будет выпирать плитами наружу,по моему мнению,очевидно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вовик
Дата 5.05.2016 - 22:48
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63714
Пользователь №: 10953
Регистрация: 27.09.2006 - 21:25





Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 23:37)
Цитата
Не про "точку росы" а несколько про другие явления которые имеют место быть

Поделитесь, про какие? Какие у этих явлений названия, последствия? Накопление на внутренней стороне экструзии конденсата?)) Опять же- при полном отсутствии вентиляции очевидно. То, что паропоглащающая способность стен с внутренней стороны заметно снижается посредством нанесения на них грунтовок в расчет берется?

Да конечно берется и при расчете конструкции стены нужно обеспечить влагоперенос из дома наружу. Я не знаю пирог вашей стены поэтому не могу ничего комментировать но влага в ограждающих конструкциях это зло. Любая влага приводит со временем к разрушению конструкции.
PM
Top
maxim_on
Дата 5.05.2016 - 22:49
Цитировать сообщение




рулю
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1988
Пользователь №: 41112
Регистрация: 1.09.2009 - 10:07





dvo
LDen
Цитата
- Несущие стены: газобетонные блоки (Д400, В2,5, f100) 375 мм-наружние, (Д500, В3,5, f100) 300 мм-внутренние,

- Перекрытия - деревянные балки 150*200мм,

Никаких ЖБ ПЛИТ перекрытий в представленном расчете нет. Тоже считаю, что блоки подобраны некорректно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шторм
Дата 5.05.2016 - 23:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Пользователь №: 86133
Регистрация: 19.10.2011 - 00:27





Цитата (Вовик @ 5.05.2016 - 23:48)
Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 23:37)
Цитата
Не про "точку росы" а несколько про другие явления которые имеют место быть

Поделитесь, про какие? Какие у этих явлений названия, последствия? Накопление на внутренней стороне экструзии конденсата?)) Опять же- при полном отсутствии вентиляции очевидно. То, что паропоглащающая способность стен с внутренней стороны заметно снижается посредством нанесения на них грунтовок в расчет берется?

Да конечно берется и при расчете конструкции стены нужно обеспечить влагоперенос из дома наружу. Я не знаю пирог вашей стены поэтому не могу ничего комментировать но влага в ограждающих конструкциях это зло. Любая влага приводит со временем к разрушению конструкции.

Как сделано, не знаю. Но, проблемы обеспечены. Посыл занятный))
Есть такое старое выражение: "С дури можно хрен сломать". К чему я это... Испортить можно все и самым лучшим материалом. Пока, в строительстве, мне ничего подпортить не удавалось))) Надеюсь и дальше не удастся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вовик
Дата 7.05.2016 - 00:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63714
Пользователь №: 10953
Регистрация: 27.09.2006 - 21:25





Цитата (Шторм @ 6.05.2016 - 00:03)
Цитата (Вовик @ 5.05.2016 - 23:48)
Цитата (Шторм @ 5.05.2016 - 23:37)
Цитата
Не про "точку росы" а несколько про другие явления которые имеют место быть

Поделитесь, про какие? Какие у этих явлений названия, последствия? Накопление на внутренней стороне экструзии конденсата?)) Опять же- при полном отсутствии вентиляции очевидно. То, что паропоглащающая способность стен с внутренней стороны заметно снижается посредством нанесения на них грунтовок в расчет берется?

Да конечно берется и при расчете конструкции стены нужно обеспечить влагоперенос из дома наружу. Я не знаю пирог вашей стены поэтому не могу ничего комментировать но влага в ограждающих конструкциях это зло. Любая влага приводит со временем к разрушению конструкции.

Как сделано, не знаю. Но, проблемы обеспечены. Посыл занятный))
Есть такое старое выражение: "С дури можно хрен сломать". К чему я это... Испортить можно все и самым лучшим материалом. Пока, в строительстве, мне ничего подпортить не удавалось))) Надеюсь и дальше не удастся.

По-моему это вы обвинили мен в не компетенции. Тогда предоставьте доказательства, что многие делают именно экструзией фасады а не ватой или пенополистиролом ) Мое личное мнение что на фасады из экструзии в Ярославской области приходиться не более 2%. А картинок в интернете что происходит с фасадами из экструзии при не правильном подборе материалов по влагопереносу полно smile.gif

Это сообщение отредактировал Вовик - 7.05.2016 - 00:01
PM
Top
Шторм
Дата 7.05.2016 - 00:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Пользователь №: 86133
Регистрация: 19.10.2011 - 00:27





.Вовик
)) Поправьте меня, если я ошибаюсь, но паропропускная способность у пенополистирола и экструдированного пенополистирола находится на отметке 0,03. т.е. примерно одинаковые!
И, где я написал:
Цитата
многие делают именно экструзией фасады
?
А что бывает при неправильном сочетании даже самых правильных материалов, думаю мысль ясна? Напиши я просто, что утеплил дом минеральным утеплителем, вы ничего бы мне не сказали?))) Не зная конечно, что я его изнутри на стены наложил)) (как сделал у меня один знакомый в срубе...

Это сообщение отредактировал Шторм - 7.05.2016 - 01:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (143) « Первая ... 130 131 [132] 133 134 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0220 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru