Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите разобраться в счете за тепло

deti
Дата 15.02.2012 - 09:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Барабашкина
Цитата
Я обратила внимание случайно на данные цифры когда подруга показала квиточки оплаты за свою квартиру. По моему мнению это не показатели теплосчетчика, а начисления по нормативу. Если в октябре был сделан перерасчет,он явно затронул сам октябрь, а январь- апрель 2011 ???

Согласно ПП 307 перерасчет за отопление делается 1 раз в год. Не думаю, что у УК были основания делать это в октябре, а не в мае 2011г. Могу предположить, что УК это сделала в связи с "возвратом" сумм льгот. Инфа по льготам формируется в разрезе видов ЖКУ, и если ее "вернуть" , н-р, в июне, то эта сумма болтается в квитанциях льготников до октября.
Цитата
1 Разве начисление за тепло не должно производится в данном доме согласно показаний теплосчетчика ?

ПП 307 предписывает, при отсутствии ИПУ на отопление, производить начисления ежемесячно по среднемесячному объему потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м) или производить начисления по нормативу в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год , а перерасчет по показаниям ОДПУ делать 1 раз в год. http://izhcommunal.ru/publ/2-6-0-31#f8
Правда ТСЖ делают рассчеты строго м-ц в м-ц. Некоторые УК делают расчету по ОДПУ м-цем позже.
После ввода в действие ПП 354, расчеты нужно будет производить м-ц в м-ц. Годовые перерасчеты отменяются. Вот пояснения на эту тему, т к само ПП 354 "заковыристо" понять с первого захода. http://rg.ru/2011/06/01/zhkh.html
http://rg.ru/2011/06/01/zhkh.html
Цитата
1. Какие причины переходить на обратку?

Вам давно поставили ОДПУ и за чьи деньги? Просто, если дом относительно новый, то ТГК-2 при согласовании техпроекта на ОДПУ обязательно требовала и смешение ГВС ( при открытой схеме ГВС). Может быть у Вас эта конструкция в нерабочем состоянии?
В остальном согласна с Izumov

Это сообщение отредактировал deti - 15.02.2012 - 11:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 15.02.2012 - 11:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Могу предположить, что УК это сделала в связи с "возвратом" сумм льгот.

дык вроде сейчас на льготы то по барабану. Счет выставляется в полном объеме, а деньги получает сам льготник?
Цитата
при отсутствии ИПУ на отопление, ежемесячно производить начисления по нормативу, а перерасчет по показаниям ОДПУ делать 1 раз в год.

не вкурил.... если нет прибора учета, то расчет по нормативу.... а за что перерасчет? за холодную зиму? или на новую машину директору РСО? smile.gif
Цитата
ТГК-2 при согласовании техпроекта на ОДПУ обязательно требовала и смешение ГВС

в соседнем доме ГВС открытая циркуляционная. Т.е. Т1 идет через стояки ГВС и полотенцесушители в Т2. Теоретически там клапан смешения, который должен работать по температуре и регулировать оную. На деле он на 115 гр. благополучно ёкнулся и работает как хочет колеб@ниями температуры от 115 гр. (с паром из кранов ohmy.gif ) до замерзания кольца циркуляции на тех. этаже. sad.gif
PM
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 11:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Izumov @ 15.02.2012 - 11:18)
Цитата
при отсутствии ИПУ на отопление, ежемесячно производить начисления по нормативу, а перерасчет по показаниям ОДПУ делать 1 раз в год.

не вкурил.... если нет прибора учета, то расчет по нормативу.... а за что перерасчет? за холодную зиму? или на новую машину директору РСО? smile.gif

ПП 307 (приношу извинения, если ОДПУ стоит не первый год, то рассчитывают по среднемесячному объему потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м), а перерасчет по концу года по факт. показаниям ОДПУ за данный отопительный период)
21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Приложение N 2
2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле: (7)
где:
- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);

- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1; ( Т.е. по нормативу).
Комментарий ГАРАНТа
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 11:48
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Izumov @ 15.02.2012 - 11:18)
Цитата
Могу предположить, что УК это сделала в связи с "возвратом" сумм льгот.

дык вроде сейчас на льготы то по барабану. Счет выставляется в полном объеме, а деньги получает сам льготник?

Так в случае, если раз в год делают перерасчет по отоплению в меньшую сторону, то получается, что льготнику переплатили, и он как бы должен эту сумму в бюджет вернуть. А поскольку учет движения льгот из бюджета ведется в разрезе видов услуг, то и получается, что эта сумма будет болтаться в квитанцияз до октября м-ца и может уменьшать сумму льгот за отопление в течении нескольких м-цев отопит. периода.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 11:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Izumov @ 15.02.2012 - 11:18)
Цитата
ТГК-2 при согласовании техпроекта на ОДПУ обязательно требовала и смешение ГВС

в соседнем доме ГВС открытая циркуляционная. Т.е. Т1 идет через стояки ГВС и полотенцесушители в Т2. Теоретически там клапан смешения, который должен работать по температуре и регулировать оную. На деле он на 115 гр. благополучно ёкнулся и работает как хочет колеб@ниями температуры от 115 гр. (с паром из кранов ohmy.gif ) до замерзания кольца циркуляции на тех. этаже. sad.gif

"Бедный" полипропилен. А безинициативные собственники - пофигисты сами виноваты smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Барабашкина
Дата 15.02.2012 - 18:41
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Пользователь №: 69197
Регистрация: 8.03.2011 - 12:09





Цитата
должно, если таковой имеется, исправен и принят в эксплуатацию как расчетный со стороны ТГК

Слухами земля полниться, что имеется в наличии, исправен и принимаются показания в ТГК.
Цитата
. очень просто: получить (любым путем) распечатки данных со счетчика и счета от ТГК.

Любым путем - достать дедушкин маузер, взлом? А постановление об раскрытии информации вообще не поможет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 15.02.2012 - 18:55
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м); - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

ничего не понял,а разве нельзя посчитать фактическое потребление тепла по счетчику?сняли показания-распечатку,раскинули на квадратные метры,и расчет идет четко по потреблению,а не за счет того года и потом перерасчет..в чем логика?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 15.02.2012 - 19:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





а я думал в домах оборудованных счетчиком расчет идет только по фактическому потреблению - какой смысл тогда счетчики ставить
если все равно рассчитывают по нормативу
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Барабашкина
Дата 15.02.2012 - 19:56
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Пользователь №: 69197
Регистрация: 8.03.2011 - 12:09





Цитата
среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);

А я уточнила у подруги. Дом 1990 г постройки. Подняли квитанции,действительно в конце 2010 был в декабре перерасчет за тепло. Лежаки в подвале и стояки в квартире меняли вроде года 3 назад, за 5% от стоимости.
А ведь как они получат среднемесечную за предыдущий год реальную, если и как оказалось в 2010 тоже начисляли по нормативу? dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 20:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Соколов Алексей @ 15.02.2012 - 19:33)
а я думал в домах оборудованных счетчиком расчет идет только по фактическому потреблению - какой смысл тогда счетчики ставить
если все равно рассчитывают по нормативу

Небольшие УК и ТСЖ считают м-ц в м-ц, а у больших УК существует понятие "закрытие" м-ца 25 числа, когда они запускают расчет "всего колхоза" и далее считают, что у них нет возможности пересчитывать все дома. Показания с ОДПИ снимают, как правило, по 25 число вкл.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 20:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 15.02.2012 - 18:55)
Цитата
среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м); - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

ничего не понял,а разве нельзя посчитать фактическое потребление тепла по счетчику?сняли показания-распечатку,раскинули на квадратные метры,и расчет идет четко по потреблению,а не за счет того года и потом перерасчет..в чем логика?

ПП 354 обязывает снимать показания 23-25 числа как по ОДПУ, так и по ИПУ и производить расчет м-ц в м-ц.
А пока, увы smile.gif Не захотят, не заставишь smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 20:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Барабашкина @ 15.02.2012 - 19:56)
Цитата
среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);

А я уточнила у подруги. Дом 1990 г постройки. Подняли квитанции,действительно в конце 2010 был в декабре перерасчет за тепло. Лежаки в подвале и стояки в квартире меняли вроде года 3 назад, за 5% от стоимости.
А ведь как они получат среднемесечную за предыдущий год реальную, если и как оказалось в 2010 тоже начисляли по нормативу? dry.gif

Так у Вас в доме установлен и принят у учету энергоснабж. орг-цией ОДПУ на отопление и ГВС, и когда?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Барабашкина
Дата 15.02.2012 - 20:23
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Пользователь №: 69197
Регистрация: 8.03.2011 - 12:09





Цитата
Так у Вас в доме установлен и принят у учету энергоснабж. орг-цией ОДПУ на отопление и ГВС, и когда?

Подруга не знает точно год, ( кажется года 3 назад) только теплосчетчик есть!!! Показания принимают в ТГК!!! Есть и единый счетчик на холодную воду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.02.2012 - 21:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Барабашкина @ 15.02.2012 - 20:23)
Цитата
Так у Вас в доме установлен и принят у учету энергоснабж. орг-цией ОДПУ на отопление и ГВС, и когда?

Подруга не знает точно год, ( кажется года 3 назад) только теплосчетчик есть!!! Показания принимают в ТГК!!! Есть и единый счетчик на холодную воду.

А что на это глаголит УК? Может быть ОДПУ не в рабочем состоянии и поэтому Вам считают по нормативу? А м.б. не исполняют ПП 307 и не считают по среднему потреблению за предыдущий год?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 17.02.2012 - 08:37
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Достаточно внятная статья.
Неожиданно smile.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru