Ярославль


Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите разобраться в счете за тепло

tinve
Дата 1.01.2012 - 17:21
Цитировать сообщение




не ангел, но и не человек :)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1631
Пользователь №: 11710
Регистрация: 1.11.2006 - 17:27





Пришел декабрьский счет за квартиру, посчитали "прослезились"
Больше всего вызвало вопросов строка за отопление. В сравнении со счетом за ноябрь кол-во Гкал порядком возрасло (примерно на 1/3), при том, что средняя температура на улице в декабре была выше (теплее) чем в ноябре, т.е., по моему мнению топить должны были меньше и счет декабря за отопление то же должен быть меньше. В квартире сильного "потепления" не было. Общедомового счетчика у нас не стоит, платим от норматива
Подскажите от чего считают норматив Гкал, зависит ли он от температуры на улице и правомерно ли насчитали оплату?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 1.01.2012 - 17:29
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Общедомового счетчика у нас не стоит, платим от норматива

ставьте счетчик и будет вам счастье.
а так,действительно каждый месяц идет повышение оплаты за тепло согласно норматива,разрабатывая норматив никто же не предполагал что зимы все теплей и теплее будут
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 1.01.2012 - 17:29
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Откройте прошлогоднюю платежку и сравните каллорийность!
PM
Top
deti
Дата 1.01.2012 - 18:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (tinve @ 1.01.2012 - 17:21)
Пришел декабрьский счет за квартиру, посчитали "прослезились"
Больше всего вызвало вопросов строка за отопление. В сравнении со счетом за ноябрь кол-во Гкал порядком возрасло (примерно на 1/3), при том, что средняя температура на улице в декабре была выше (теплее) чем в ноябре, т.е., по моему мнению топить должны были меньше и счет декабря за отопление то же должен быть меньше. В квартире сильного "потепления" не было. Общедомового счетчика у нас не стоит, платим от норматива
Подскажите от чего считают норматив Гкал, зависит ли он от температуры на улице и правомерно ли насчитали оплату?

Нормативы на отопление здесь
http://www.city-yar.ru/data/Unsorted/3397_06.doc
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 1.01.2012 - 22:38
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





tinve
Цитата
при том, что средняя температура на улице в декабре была выше (теплее) чем в ноябре, т.е.,

Откуда данные?
Если верить этому ресурсу, то средняя температура ноября 2011: день +0,1 ночь -1,2, а декабрь 2011: день -1, ночь -1,3. Сильно не отличаются, то, что декабрь был теплее не скажешь.
Кстати, при расчетах по счетчику берутся интервалы не совпадающие с календарным месяцем, а, например с 22 по 21 число. Таким образом оплата за отопление по счетчику за ноябрь реально отражает расход тепа с 21 октября по 21 ноября, а за декабрь соответственно с 22 ноября, по 21 декабря. Таким образом, ноябрь становится "теплее" за счет 10 дней в октябре.
У нас по счетчику разница между таким ноябрем и декабрем 2011 почти 30%. Хотя эту разницу может так же накручивать и подогрев воды, если он не равномерен из месяца в месяц.
PM
Top
Izumov
Дата 2.01.2012 - 11:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Мы стараемся придерживаться для теплоотчета (по счетчику) - 25 число. Т.е. в нашем случае декабрь - это с 26 ноября по 25 декабря.
Расход ГВС реально помесячно отличается не очень сильно.
Если брать последние 2 месяца, то цифры на дом практически не отличаются: 408 ГКал ноябрь и 412 - декабрь. Но это частный случай, не более.
По нормативу реальное различие даже не 30%, а практически 40%, т.е. 0,026 ГКал/кв.м. в ноябре и 0,035 ГКал/кв.м. в декабре.
PM
Top
aaa
Дата 2.01.2012 - 14:06
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
Мы стараемся придерживаться для теплоотчета (по счетчику) - 25 число. Т.е. в нашем случае декабрь - это с 26 ноября по 25 декабря.

Я тут повнимательней посмотрел на свои отчеты за ноябрь и декабрь. Ноябрь у нас снимался с 24 октября по 20 ноября, а декабрь с 21 ноября по 21 декабря. Мало того, что ноябрь получился "теплее", так еще и на 3 дня короче (то есть почти на 10% меньше). Это конечно не порядок, буду пенять конторе, которая теплосчетчик обслуживает. Пусть снимают регулярно и ближе к концу месяца. Так то оно не принципиально - все равно нам платить хоть в ноябре, хоть в декабре, но объяснять людям почему в календарном декабре счет за тепло почти на 30% больше, чем в сходном по температуре календарном ноябре с использованием этой аргументации тяжело.
Начинают подозревать про тебя всякое: типа кручу-верчу обмануть хочу smile.gif
PM
Top
Izumov
Дата 2.01.2012 - 17:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Начинают подозревать про тебя всякое: типа кручу-верчу обмануть хочу

Наиболее приколько у нас было зимой 2009 - 2010 гг. В том январе произошел переход договоров с "Энергосбыта" на "ЯЗДА". У первых отчет был 28-го, а вторые пожелали 25-е. Ну, а 31 договор с первыми заканчивался. В результате в том периоде по теплоотчету декабрь имел 33 дня, январь 25, а февраль 31.... крутили, вертели. biggrin.gif
PM
Top
tina
Дата 4.01.2012 - 11:32
Цитировать сообщение




пользователь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2156
Пользователь №: 28158
Регистрация: 6.01.2008 - 13:44





Цитата
ставьте счетчик и будет вам счастье.

Счетчик стоит, но толку нет. По счетчику платим только за ГВС, а все предъявленное тепло распределяется пропорционально площади квартир.
Зачем тогда норматив, если постоянно за "Отопление" начисляется выше установленного норматива, ссылаясь на 307 постановление?!?

Это сообщение отредактировал tina - 4.01.2012 - 11:34
PM
Top
Izumov
Дата 4.01.2012 - 12:43
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (tina @ 4.01.2012 - 12:32)
Цитата
ставьте счетчик и будет вам счастье.

Счетчик стоит, но толку нет. По счетчику платим только за ГВС, а все предъявленное тепло распределяется пропорционально площади квартир.
Зачем тогда норматив, если постоянно за "Отопление" начисляется выше установленного норматива, ссылаясь на 307 постановление?!?

Т.е. ГВС по общедомовому счетчику, а отопление по нормативу? Странно.... хотя в наших реалиях можно ожидать чего хотите.
Для оценки адекватности цифр нужно знать все основные показатели дома.
PM
Top
tina
Дата 4.01.2012 - 13:10
Цитировать сообщение




пользователь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2156
Пользователь №: 28158
Регистрация: 6.01.2008 - 13:44





Izumov
Уточняю. Каждая квартира платит за ГВС по индивидуальному счетчику. Здесь вопросов нет.

По теплу: на доме стоит счетчик и ВСЕ предъявленные Гкалории распределяются пропорционально площади квартир, хотя есть утвержденные по городу НОРМАТИВЫ Гкал на м2 по месяцам (ссылка есть выше).
Главный вопрос: Зачем норматив, если его не применять в расчетах??? Получается, что жильцы оплачивают все, что предъявлено теплоснабжающей организацией rolleyes.gif
PM
Top
Izumov
Дата 4.01.2012 - 13:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (tina @ 4.01.2012 - 14:10)
Izumov
Уточняю. Каждая квартира платит за ГВС по индивидуальному счетчику. Здесь вопросов нет.

По теплу: на доме стоит счетчик и ВСЕ предъявленные Гкалории распределяются пропорционально площади квартир, хотя есть утвержденные по городу НОРМАТИВЫ Гкал на м2 по месяцам (ссылка есть выше).
Главный вопрос: Зачем норматив, если его не применять в расчетах??? Получается, что жильцы оплачивают все, что предъявлено теплоснабжающей организацией rolleyes.gif

Если имеется теплосчетчик, то нормативы уже никого не интересуют, т.к. оплата идет по факту (мож вы там сауны из квартир делаете biggrin.gif cool.gif )
Что касается оценки правильности распределения того, что насчитал общедомовой счетчик, то для этого нужно владеть всей информацией о доме: расход Гигов за месяц, объем ГВС, площадь дома (учитываемая при расчете отопления).
PM
Top
tina
Дата 4.01.2012 - 13:42
Цитировать сообщение




пользователь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2156
Пользователь №: 28158
Регистрация: 6.01.2008 - 13:44





Цитата
Если имеется теплосчетчик, то нормативы уже никого не интересуют, т.к. оплата идет по факту (мож вы там сауны из квартир делаете )
Что касается оценки правильности распределения того, что насчитал общедомовой счетчик, то для этого нужно владеть всей информацией о доме: расход Гигов за месяц, объем ГВС, площадь дома (учитываемая при расчете отопления).

А на мой взгляд, должны интересовать УК, которая должна работать в интересах жильцов, не допуская, как минимум, перерасхода Гкал против норматива (30-40% в типовой квартире). А так получается любые недочеты работы УК перекладываются на жильцов, это и утечки и т.п.
Повторю вопрос: зачем утверждается норматив, если его никто не соблюдает?
PM
Top
Izumov
Дата 4.01.2012 - 13:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Повторю вопрос: зачем утверждается норматив, если его никто не соблюдает?

Норматив для тех, что не имеет счетчика, при наличии такового - оплата по факту. ЗДесь никакой дискуссии быть не может.
Цитата
не допуская, как минимум, перерасхода Гкал против норматива (30-40% в типовой квартире). А так получается любые недочеты работы УК перекладываются на жильцов, это и утечки и т.п.

прошу пардоньте, но если все дружно расхлебендят окна в мороз, то и еще дороже будет. biggrin.gif
Что касается утечек, то на отчете счетчика это тоже замечательно видно. ПОсему я и говорю, что без фактического материала рассуждения бессмысленны.
....В прошедшем декабре получить перерасход Гигов в многоэтажке на 30% против норматива есть немножко фантастично.
PM
Top
Igsuk
Дата 4.01.2012 - 14:02
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
на доме стоит счетчик и ВСЕ предъявленные Гкалории распределяются пропорционально площади квартир,

это нормальная практика,все что потребил дом раскидывают на всех
Цитата
А на мой взгляд, должны интересовать УК, которая должна работать в интересах жильцов,

интересная позиция..что,УК должна стучаться в каждую дверь и умолять не лить воду тоннами и если жарко не открывать окна,а просто прикрывать кранами радиаторы отопления..

а вообще,прослеживается не совсем правильная позиция.типа УК должна..а что именно должна?или вообще все должна?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru