Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Левый" трафик от ТТ

_Andrew_
Дата 22.07.2007 - 23:11
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56505
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





Цитата (Man @ 23.07.2007 - 00:05)
Yax
По моему твое занудство в этой теме изрядно всем надоело )) Иди в суд и судись со всеми с кем хочешь хоть до посинения

да дело не в занудстве имхо...
я бы тоже не хотел платить даже копейки ни за что... особенно яртелекому...
но я прекрасно понимаю что если в итоге начать доставать провайдера с требованиями обрезать левый трафик... то в итоге отрежется вовсе не только левый...))) и проще отдавать по рублю через день ( примерно так выходит...) чем потом доставать саппорт с требованиями исправить то то и то то...

зы к тому же неприлично гнать аффтара из той темы которую он и начал )))))))
PM
Top
дядя Саша
Дата 22.07.2007 - 23:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
5.4.4. Характеристики качества обслуживания
Основной характеристикой качества службы доступа к информационным ресурсам является время реакции на запрос к серверу. Требования к максимально допустимому значению этого параметра подлежат дальнейшему изучению. До определения нормируемой величины данного параметра его значение устанавливается оператором по договоренности с пользователем.
5.4.5. Требования, стандарты
При доступе к информационным ресурсам допускается предоставление пользователям наряду с запрашиваемой информацией и другой информации, которая ими не запрашивается. Форма предоставления информации, запрашиваемой пользователем, и необходимость сопровождения ее дополнительной информацией определяются оператором ТМ службы и поставщиком информационного ресурса.
Ещё вопросы есть?
Top
дядя Саша
Дата 22.07.2007 - 23:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Yax @ 22.07.2007 - 23:45)
1. что можно сделать по нашим законам с этими уродами?

Цитата (_Andrew_ @ 22.07.2007 - 23:36)
вопросы...
1. что можно сделать по нашим законам с этими уродами?

Если я не губернатор Владимирской области, так меня уже любое что угодно может безнаказанно уродом обзывать? И оно же самое мне про законы и суды будет парить?
Top
_Andrew_
Дата 22.07.2007 - 23:55
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56505
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





Цитата (дядя Саша @ 23.07.2007 - 00:40)
Если я не губернатор Владимирской области, так меня уже любое что угодно может безнаказанно уродом обзывать? И оно же самое мне про законы и суды будет парить?

если это ты пинал х.и 6 дней не выполняя своих обязанностей .. пока я исправно оплачивал бабло за непредоставляемый инет.. то да.. ты -- урод...
зы
или у тебя есть другие предложения как таких назвать ?
PM
Top
дядя Саша
Дата 23.07.2007 - 00:12
Цитировать сообщение




Unregistered












У меня есть предложение - законно докажи что твои законные права нарушались и получи законную компенсацию, если сумеешь доказать. Потом законно ответь за свои слова. Или давай никто никаких законов не вспоминать. И будем объ*бывать и обзывать друг друга как только нам возможности позволят.
Top
_Andrew_
Дата 23.07.2007 - 00:18
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56505
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





Цитата (дядя Саша @ 23.07.2007 - 01:12)
У меня есть предложение - законно докажи что твои законные права нарушались и получи законную компенсацию, если сумеешь доказать. Потом законно ответь за свои слова. Или давай никто никаких законов не вспоминать. И будем объ*бывать и обзывать друг друга как только нам возможности позволят.

поскольку уроды все сделали для того чтобы не отвечать за свою работу...
(вполне возможно что и в твоей деревне творится то же самое...)
то мне никто не помешает называть их уродами...

зы ... если ты в этом сомневаешься...то иди и сам засуди меня за мои слова...
еще раз.. спешиали фо ю

те кто не выпоняет свои рабочие( и договорные) обязанности-- уроды...
если свои обязанности не выполняет дядя саша то и он урод...

зызы все пи.дуй в суд если не согласен с этим
PM
Top
дядя Саша
Дата 23.07.2007 - 01:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Да я-то урод, ты угадал.
Гордись.
В моей деревне с интернетом всё отлично. И ТензорТелеком и Корбина и кто-то ещё, всех не помню, все договора исполняют на 102%.
Завидуй.
Top
Yax
Дата 23.07.2007 - 07:57
Цитировать сообщение




делаем
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9818
Пользователь №: 7383
Регистрация: 6.04.2006 - 18:53





дядя Саша


Цитата
5.4.5. Требования, стандарты
При доступе к информационным ресурсам допускается предоставление пользователям наряду с запрашиваемой информацией и другой информации, которая ими не запрашивается. Форма предоставления информации, запрашиваемой пользователем, и необходимость сопровождения ее дополнительной информацией определяются оператором ТМ службы и поставщиком информационного ресурса.


ну а из чего следует что я ее оплачивать должен? это качество услуги - мне может быть представлена незапрашиваемая информация - но из чего сделан вывод что пользователь должен ее оплачивать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sm_1024
Дата 23.07.2007 - 07:59
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 829
Пользователь №: 21151
Регистрация: 20.07.2007 - 07:18





Цитата (_Andrew_ @ 22.07.2007 - 23:36)
сначала по теме...
имхо....
1. левый трафик присутствует у всех провов всегда когда выдается внешний фиксированный айпишник...
почему он присутствует-- да потому что пров никогда не знает заранее на что нужно поставить фильтр..
имхо пров просто не в состоянии оградить вас от левого трафа..
2. насколько мне известно... пров об этом предупреждает...
3. не хотите платить за левоту-- не берите таких адресов...

и вообще.. пока ( вроде) у нас нет закона который бы мог обязать провайдеров выполнять условия которыми они заманивают к себе клиентов... а именно...
везде скорость указана до...
но нигде не прописано до скольки это до может уходить вниз...
нигде не указаны нормы потери пакетов...
по мнению провайдеров если пакеты идут то и ладно... уже все ок...
нигде не прописано что считается нормальным оказанием услуги....

приведу простой пример... с грёбанным яртелекомом....
во вторник утром отвалился инет на shdsl.... adsl при этом по тому же адресу работал прекрасно...
причем отвалился оригинально... аськи яхи работают.... пинги идут куда угодно... потери от 3 до 40 процентов в разное время по разному....
при этом.... сайты или не открываются вовсе.. или открывается страничка минут за 5-10....
померянная скорость.. когда открывается страничка с тестом... от 2 до 50 кбит сюда и 1700 туда...
со своей стороны было проверено все.... сетка сажалась на адсл и все летало.... то есть внутри -- все работает....
яртелеком во вторник просто не удосужился отзвониться....
хотя туда звонили 5 раз...
в среду визит на комсомольскую... дошли до какой то начальницы... в итоге...оказалось что у них нет сейчас админа... но... а вот по слухам у них проблема с каналом до москвы( при этом адсл работает на ура... и слышать о слухах из уст работника яртелекома слегка странно...)
в четверг... опять походы в офис.. звонки в службу поддержки...обещания перезвонить...... итог нулевой...
в пятницу в 15 -00 долгожданный звонок...типа у нас все заипиись... мы вас отлично видим... это у вас в локалке глюки... вот в понедельник.. ибо уже поздно к вам прийдет клевый чувак.. настроит вам 1 комп и вы увидите что это вы во всем сами виноваты...
в воскресенье все заработало само по себе...
при этом по 400 с лишним в день снимали регулярно...

вопросы...
1. что можно сделать по нашим законам с этими уродами?
которые неделю трахали мозг и так и не признались что косяк у них...
2. поскольку перерасчет.. в отличие от снятия денег у телекомы занимает месяцы.. то какого хрена я их кредитую на 2000 или больше на этот срок?

И при подобном состоянии бизнеса, говорят, что SLA это дурь... http://yarportal.ru/topic27443.html
PM
Top
дядя Саша
Дата 23.07.2007 - 09:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Yax @ 23.07.2007 - 08:57)
ну а из чего следует что я ее оплачивать должен? это качество услуги - мне может быть представлена незапрашиваемая информация - но из чего сделан вывод что пользователь должен ее оплачивать?

Следует из твоей подписи под договором, в котором, я полагаю, указан тариф, в котором указаны цены и условия предоставления услуг. Договор противоречит законам? Договор нарушается оператором?
Если ты заключил договор о том, что тебе предоставляется выделенный порт и выделенный публичный адрес, то согласился тем самым, что любой желающий может послать на этот адрес любое количество информации, а оператор эту информацию тебе доставит и возьмёт с тебя деньги за трафик - передачу этой информации. Не за информацию, а за её доставку. За информацию ты заплатишь её владельцам, если она платная.
Top
Yax
Дата 23.07.2007 - 09:48
Цитировать сообщение




делаем
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9818
Пользователь №: 7383
Регистрация: 6.04.2006 - 18:53





Цитата
то согласился тем самым, что любой желающий может послать на этот адрес любое количество информации


нет не согласился. я согласился с тем что получаю:

Цитата
При доступе к информационным ресурсам допускается предоставление пользователям наряду с запрашиваемой информацией и другой информации, которая ими не запрашивается.



а незапрашиваемую информацию я хоть и получаю, поскольку мне иного не обеспечат, но платить за нее не должен

а противоречит это закону в той части что я плачу за "доставку" незапрашиваемой информации, ибо

Цитата
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дядя Саша
Дата 23.07.2007 - 10:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (sm_1024 @ 23.07.2007 - 08:59)
И при подобном состоянии бизнеса, говорят, что SLA это дурь... http://yarportal.ru/topic27443.html

Конечно дурь. Это в каких нибудь Париже, Москве или Лондоне, где денег немеряно и все поголовно давно имеют высокоскоростное подключение к интернет, приходится бороться за каждого пользователя. В России, те кому нужен интернет отдадут те деньги, которые могут отдать за тот способ подключения, который вообще доступен. Доплачивать ещё и за SLA ни у кого денег нет. Потому что там могут сначала ввалить много денег на постройку сети, а потом окупить затраты, а тут надо сразу зарабатывать на более-менее нормальную сеть и отдавать львиную долю заработанного той же ненасытной Москве. Не до баловства со всякими модными прибамбасами, типа вашего SLA.
Ради вашего SLA будет организована очередная новая контора, в которую наберут очередную толпу бестолковых, с куплеными дипломами, высокооплачиваемых менеджеров. Добавится и так уже доставшей всех бюрократии. И всё это неизбежно вольётся в цену услуг и будет оплачиваться из кармана, и так по сравнению с сытой Москвой дорого платящих, пользователей.
Мнение только моё, а я простой юзер из сельской глухомани.
Top
дядя Саша
Дата 23.07.2007 - 10:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Yax @ 23.07.2007 - 10:48)
а противоречит это закону в той части что я плачу за "доставку" незапрашиваемой информации, ибо

Цитата
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Ничуть не противоречит. Тебе предоставляется услуга доставки любой информации от границы зоны действия провайдера до твоего оборудования.

Провайдер сам тебе ничего не посылает для накрутки счётчика?
Top
Yax
Дата 23.07.2007 - 10:47
Цитировать сообщение




делаем
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9818
Пользователь №: 7383
Регистрация: 6.04.2006 - 18:53





дядя Саша

Цитата

При доступе к информационным ресурсам допускается предоставление пользователям наряду с запрашиваемой информацией и другой информации, которая ими не запрашивается.


вот отсюда очень четко следует предмет отношений - получение информации - которая может быть 2 видов: запрашиваемая и незапрашиваемая
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дядя Саша
Дата 23.07.2007 - 11:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Yax @ 23.07.2007 - 11:47)
вот отсюда очень четко следует предмет отношений - получение информации - которая может быть 2 видов: запрашиваемая и незапрашиваемая

Да. Но провайдеру-то до этого какое дело? Это проблема того кто послал информацию и того кому она была доставлена.
А если ты на своём компьютере установишь сайт с форумом. Будешь требовать, чтобы запросы и посты тебе провайдер тоже бесплатно доставлял? А с тебя получал только за то, что ты запросил? А в запрошеных страницах угадывал, какие строки, картинки и ссылки тебе нужны, а какие не интересны и брал деньги только за нужный тебе контент? Абсурдность своих пожеланий до сих пор не понял?
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru