"Левый" трафик от ТТ

А в н-ый раз повторяю ты ни за какую информацию провайдеру платить вообще не должен, ты должен платить за трафик. Провайдер за деньги обеспечивает тебе доставку информации от точки до точки. Образно говоря - перевозит для тебя груз от границы своей зоны действия до твоих ворот, ты с ним подписал такой договор, а что кто ему для доставки тебе в кузов бросит - не его дело. За сам груз он с тебя ни копейки не берёт. Вопросы к тому, кто послал, а не к тому, кто перевёз.

Бремя доказывания на том, кто обвиняет, а это ты хотел обвинить в чём-то непонятном своего провайдера. Похоже - в том что он честно выполняет свои обязательства по договору в соответствии с НА.

образно говоря - он привез мне мой груз и еще посылочку от дяди Васи, которую он мне доставил потому что у него логистика херовая и работники пьяные. мне посылочку тоже оплачивать? а кроме посылочки от дяди васи он мне привез кучу бесплатных газет и рекламных материалов - по той же причине - мне их тоже оплачивать?

дядя Саша

а что такое трафик? это объем передаваемой информации. т.е. информация в количественном выражении - вот я и плачу за количество полученной информации

Разницу между объёмом информации и объёмом передаваемой информации так трудно понять? Платить ты должен за передачу информации пропорционально её объёму, а не за информацию. Только и всего.

А образно говоря, он привезёт тебе всё, что любой желающий ему положит в кузов, насколько грузоподъёмности хватит. Он оказывает такие транспортные услуги и ты их у него заказал по договору. Услуги сортировки груза он не оказывает.
Да, ещё одну полезную услугу делает - то, что из привезённого ты не заберёшь, он уничтожает. Тоже, кстати, независимо от того заказывал ли ты это кому-то или не заказывал.

дядя Саша

да.

за передачу заказанной.

с чего вы взяли?

Где такое ограничение прописано? !для передачи информации!

Стек протоколов TCP/IP (Не образно)

дядя Саша

предметом договора - является передаваемая информация в том или ином объеме. по своему виду она, в соответствии с цитируемым приказом министерства, делиться на 2 вида заказанная пользователем и не заказанная. более того исходя из этого:

как раз запрашиваемая пользователем информация является предметом отношений, незапрашиваемая - может быть представлена как исключение.

при заключенни договора я заключаю договор на получение запрашивоей информации и плачу за нее, при этом мне может быть представлена незапрашиваемая информация, но с чего на должна оплачиваться?

а вот здесь как раз написано что она оплачиваться не должна:

Собственно договор дословно можно процитировать?
Вообще-то, предметом договора является не передаваемая информация, а передача того или иного объёма информации. Информация приходит из источников информации, все вопросы к ним. Любой компьютер в интернете может послать информацию на любой компьютер в интернете. Из-за твоей или депутачьей прихоти никто не будет менять базовых принципов работы интернета.

дядя Саша

потребитель тоже не должен платить за то что ему ненужно

это проблемы тех кто услугу оказывает как сделать так чтобы ее оказание соответствовало общим принципам оказания любых услуг

да, но ты упорно отказываешься видеть приказ - где говорится о "стандарте услуги" и используется термин "запрашиваемая" - а значит зависимая от воли пользователя (плачу я естественно за объем запрашиваемой информации), по твоему же пользователь должен оплачивать и то что от его воли не зависит - это грубейшее нарушение его прав.

с такой логикой можно пойти дальше...

за спам который сыплется тебе на мыло можно тоже не платить.. хоть ты его и просмотрел..
ибо спам ты не заказывал....

к сожалению так не бывает...
наших провайдеров для начала надо бы научить просто работать без косяков...
зы ну если тебя все это так расстраивает.. ну закажи ты себе серый айпишник...

_Andrew_

ключевое слово посмотрел - а мог бы и смотреть - это от моей воли зависело


с противоположной логикой можно еще дальше уйти - уедешь на месяц в отпуск заплатишь - за гиг трафика - это ты считаешь нормальным?

да не то чтобы расстраивает просто констатирую факт

"Не нравится - не ешь." Выбор невелик - либо пользуйся тем интернетом, который есть. Либо не пользуйся никаким. Ибо другого интернета нет, а этот под тебя, и даже под ЗоЗПП, никто не переделает.

Это ты почему-то не хочешь прочитать и понять, что там написано. Ничего про обязанность оператора доступа к информационным ресурсам проверять каждый пакет данных на "запрошенность получателем" в приказе нет. А относится это к поставщикам информационного ресурса - другим компьютерам в сети. Вот со своего сервера, незапрашиваемую тобой информацию, заслать тебе и деньги за её объём взять, оператор не имеет права. Тут он становится ещё и поставщиком информационного ресурса, а не только оператором ТМ службы. Определить - запросил ли ты информацию, пришедшую на твой адрес из интернета он не может. Он может только подсчитать её объём и спросить с тебя оплату за передачу этого объёма информации.
Над этими проблемами долго думали люди намного умнее дяди Саши и ничего не придумали. Эти противоречия есть, их никто отрицать не может. Но никто не может и подогнать законы природы под прихоти людей, даже если на стороне прихотей закон юридический. Придётся юридический подгонять под закон природы. Это не сказка, это реальность.

Спасибо за интересный спор, к сожалению он перестал мне помогать от очень плохого настроения. Объявляю тебя победителем и удаляюсь.

дядя Саша - играй в дозор

а по сути видимо юристу телефониста не понять. как-то так)

Мдя... весело тут у вас...

Разрешите мою проблему, а?
Повесил я себе дверной звонок электрический. И вот ведь оказия какая, пока я на работе повадился какой-то негодник названивать мне... Все бы ничего, но электричества набежало... Хоть и сущие копейки, но сам факт! Научите, как мне не платить горэлектросетям? А еще бы лучше, чтобы они мне пересчитали и вернули деньги...

SSSergeich


а ты его вешаешь публично и сам- т.е. любой до него добравшийся может позвонить) - не хочешь публичности - пиши " стучать сюда")