НЕтаджикские девочки,, НЕчеченские мальчики

Андатрис так если теперь бандитов-вайнахов завалили, из их тейпа ребята должны отомстить? и как при таком раскладе кончится бандитизм?

Кончится где? В РФии или в Ичкерии? В Ичкерии есть свои механизмы урегулирования, да и вообще - их проблемы. А в РФии - при этой власти вообще не кончится.В том случае, о котором говорите вы, довольно быстро цепочка оборвётся (я понял, что русские завалили бандитов. либо этих русских не найдут, либо их убьют и всё -У русских обычая кровной мести нет, но я не знаток чеченского адата, а сейчас там шариат на его смену приходит- в нём нет кровной мести.). А так - это внутреннее дело каждого из государств.
Чечня ведь только по Российской конституции - часть РФ, но на момент принятия этой конституции Ичкерия уже де-факто и де-юре не была в составе России.

Херня, Андатрис. Какое еще "урегулирование"? Вы с этими, которые ох*ели настолько, что в бараньих шапках на переговоры приходят, мирный процесс собираетесь налаживать? Это - враги России, враги народа, и поступать с ними надо соответственно. Полагаю, рано или поздно всё это кончится небольшой атомной бомбой. Дадут два дня, чтобы вывести за кордоны баб и детей, а потом шарахнут. Кстати, огромная польза. У нас же теперь космодрома нет - Байконур остался на казахской территории. А тут долбанут, горы стекут на равнину, получится замечательное плато - и будет у нас новый космодром

А бандитов запустили в оборот провокаторы типа Березы....

Е.О., Вот и здесь вы меня провоцируете, снова ёрничаете. Разве это тема для шуток? Враги какого народа? Враги России? - Откуда это видно? А Израиль - друг России? Может лучше там космодром устроим? Тока ведь бомбы-то этой уже нет. А что до бараньих шапок - так эта делегация была одета в традиционный "деловой костюм" . Папаха у горцев, галстук - у европейцев. Чавес тоже не очень следует устоявшемуся дипломатич этикету. Вы считаете что Чавес и чеченцы неправильные? Я полагаю - нужно ломать этикет. Это нормы, навязанные колонизаторами. Национально-освободительное движение в странах "третьего" мира (пусть мне простится этот расистский термин - употребляю его лишь, чтобы быть понятым) все эти нормы отринет.

Андатрис
На прошлой неделе был репортаж о победе нашей девчушки на международной олимпиаде по физике в Иране....так вот,она придерживалась требований для мусульманских женщин(платок на голове,длинная юбка и блузка с рукавами),когда участвовала.... а почему горцы,приезжая к нам,даже в составе оф.делегаций, не должны придерживаться нашего этикета?
А потому,что у них нет никаких правил....они сами по себе.....Этикет,как и меры безопасности-написаны кровью....

Это в джинсах с голым лобком, что ль ?

privet!
Вот как раз этого и придерживаются.....посмотри вокруг и ты увидешь,как ходят молодые от туда ,вырвавшись из под взгляда старейшин....

Ну, Эрнстыч, у меня руки отсохнут если я по всем пунктам вам писать стану.Этикет кровью не писан, он - формальность. Правда навязан с кровью, как и всё принесённое колонизаторами. В Иране уже не этикет, а социальная норма, кому не нравится - не ездите. Соревнования и дипломатию не сравнивайте. Правила есть свои у всех ( у некоторых уже не свои, а навязанные извне). Молдые-вырвавшиеся ведут себя довольно пристойно, но по мере проживания в чуждой культурной среде испытывают в разной степени влияние с её стороны. Кроме того, среди мигрантов любых кровей (в т ч и русских) процент отщепенцев больше, чем среди оседлых.
А самое главное: Ты проповедуешь, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят? Может лучше сравнить чей устав правильней? А европейцы на переговорах с туземцами набедренные повязки одевали? Ельцин в Ичкерию в папахе прилетел?

Бандитизм в масштабе народов? Один народ - бандиты, другие - жертвы? Это называется ВОЙНА. И, по крайне мере я, не разделяю, когда 98% чеченцев режут (пусть на своей земле - это другой разговор) русских по идеологическим причинам, или в целях наживы, или прикрывая второе первым. А что вообще, на протяжении всей своей истории, делали чеченцы? Бандитизм - нормальное явление для их культуры. Но Вы, конечно, можете спеть заезженную песню про 2% чеченской интеллигенции. Заранее отвечу: почитайте "Великий последний шанс" Веллера.

Разделять - не разделять дело ваше. Я оспорил (полагаю успешно) тезис о геноциде. Не геноцид, а бандитизм. Даже если бы это внешне выглядело бы одинаково, то и тогда - другие корни =другое явление=другое понимание=другие решения. Про войну вы точно заметили. СЕЙЧАС там война. Пусть правительство РФ и объявит свои действия военными. Это повлечёт за собой массу правовых и внешнеполитических последствий. Только о 98% вы уж очень загнули. Им бы не кого резать было столько времени. И про бандитизм как традицию не говорите - не было такого. Был правда термин "набеговая экономика". Но и он не применим к чеченцам, потому что набеги не делали основного вклада в экономику, хотя и значительный. Основой было скотоводство - разведение коз. А не баранов как принято обычно шутить. К набегам прибегать (пардон) стали на Сев Кавказе все народы прмерно в одно время, когда вследствие резкого разового усовершенствования сельхозтехнологий там произошёл демографический взрыв. Т.е. появились новые виды животных, новые способы из разведения, излишек съестного - и все (в т.ч и казаки, и осетины) стали плодиться (до того популяция имела постоянную численность, а тут вдруг выросла). От поколения к поколению популяция растёт экспоненциально, а излишек еды вырос скачком на постоянную величину и больше не рос, через несколько поколений наступил голод, который и вынудил народы Северного Кавказа совершать набеги. И такие набеги совершали ВСЕ народы этого региона, в том числе казаки. В российских источниках много свидетельств о набегах и разбое чеченцев в России, это так. Но эти источники упорминают и о казачьих набегах в Чечню. Только первое характеризовалось как разбой дикарей, а второе как расширение цивилизации. А суть одна, и причины одинаковы. А грузинские источники молчат о чеченских набегах, но говорят об аварских. Так что бандитизм тех времён не был исключительной чертой лишь чеченцев, продолжался недолго и был вызван условиями проживания.

Мы сейчас говорим именно о вине чеченцев, а не казаков. Ваше сообщение, полное достоверных исторических данных и отлично развернутое, мной было воспринято как "А что чеченцы? Вон, и казаки также делали!". Но агрессором-то в данном случае выступил именно чеченский народ. И оправдание, что "это нормально" - не оправдание.

info
Согласен с Вами по всем пунктам, - на счет средств решения проблемы. Может, референдум провести? Ну, как сделаем с Вами революцию, так и проведем. Будем править триумвиратом - Малежика еще с собой возьмем.

В каком в данном? Там все были "агрессорами". И "вина" всех одинакова.
Только набег (то есть пришёл-ограбил-ушёл) вряд ли можно назвать агрессией. В полном смысле слова Агрессором была Российская Империя, завоевавшая Чечню, подчинившая себе. Дальнейшее уже безусловно называется национально-освободительной борьбой чеченцев. Я говорю о временах покорения Чечни. Если же вы говорите о конце 20го века, то там, конечно, чеченцы убивали прочих. Только повторяю, не 98% чеченцев (им бы там не кого убивать было), а скорей 2%. Вы за них вину на весь народ переложить хотите? К тому же это обычное уголовное преступление (хотя и масштабное), т.е. оно есть их внутреннее дело. Не забыли, что Ичкерия на тот момент была суверенна? ФЗ о разграничении полномочий между союзным центром и республиками не делал различий между автономными и союзными республиками, позволял автономиям поднять статус до союзной. Этим воспользовалась ЧИАССР и Татарстан. С развалом Советского Союза Чечня стала независимым государством, как Россия, Армения и т.д.(Татарстан удалось "уболтать" и вернуть в Россию). Если говорить о периоде до развала СССР, то это вопрос интересный. Руководство СССР того времени явно всё делало, чтобы развалить Союз, потому не пресекало, (а может и разжигало) такие явления. Потому спрос должен быть с конкретных бандитов за конкретные преступления против личности и корыстные, а с тех, кто потворствовал - за государственные преступления. По ним и давности вроде нет. Правда я не представляю как можно расследовать такие дела в теперь уже другой стране. Вместо расследования преступлений отдельных лиц вы предлагаете геноцид. Но не забудьте, сколько чеченцев живёт за пределами Ичкерии, и даже не в России. С ними что делать будете?

То есть, Вы хотите сказать, что у преступника нет национальности?
А дирижера национальность есть? У кондитера? У слесаря?
У каждого человека есть национальность! И у преступника - тоже. Когда чеченец режет чеченца (пусть и в крупных масштабах) - это уголовщина. По закону. По сути это может быть феодальной междуусобицей, бизнесом, той же уголовщиной. Но когда много чеченцев истребляют много русских, это - не обычная уголовщина. Преступление, совершенное представителем одного народа над представителем другого - это столкновение двух наций. Как бы Вам не хотелось выставить дело уголовным.
Когда я, например, живу месяц в Литве, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что действия мои расцениваются не только как действия индивида, но как действия представителя русского народа. И я не кричу на каждом углу - "чтоб вы делали, бля, без нашего газа!". Хотя прекрасно знаю экономику Литвы. Потому что я - гость в этой стране. Об этом говорили много. Я просто привел ближайший мне пример.