Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

прямые договора с тепловиками, не видать нам прямых договоров?

deti
Дата 11.03.2012 - 11:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13438
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





пятница, 17 февраля 2012
Ещё один проект – договоры между «ресурсниками» и «управдомами» – учитывает баланс интересов и предлагает более цивилизованную форму взаимодействия. Этот договор будет ещё обсуждаться с участием двух выше названных сторон.

...

http://www.sevkray.ru/news/5/59173/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 11.03.2012 - 11:37
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Между прочим, подобные прямые договоры каждого собственника с коммунальщиками предусмотрены непосредственной формой управления домами.

Ага, только для этого нужно, что бы каждый собственник имел независимую систему отопления своей квартиры:
Цитата
потребитель тепловой энергии (далее также - потребитель) - лицо, приобретающее тепловую энергию (мощность), теплоноситель для использования на принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании теплопотребл@ющих установках либо для оказания коммунальных услуг в части горячего водоснабжения и отопления;


Цитата
любопытное известие: два дома, в том числе огромная девятиэтажка на проспекте Авиаторов, 100, желают перейти на непосредственные расчёты с тепловиками – а это котельная ЯЗДА!

А почему ЯЗДА так удивило журналиста? Может он что знает, чего не знаем мы smile.gif
PM
Top
KAMI
Дата 11.03.2012 - 12:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37718
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Но пойдут ли «ресурсники» на это? Ведь нужно создавать абонентскую службу, вести работу с неплательщиками...

Конечно не хотят идти, т.к. любое упорядочивание рассчетов нежелательно, в т.ч. и администрации. В неразберихе все валят друг на друга и просят в кон це концов помощь у федеральной власти, как бы защищая народ. А если начать все четко рассчитывать, то только так и можно найти того, кому нужно помогать, а кто в этой помощи те нуждается. И я думаю это явно не тепловики, которые ничего не вкладывают в восстановление своего фонда, доставшегося от периода коммунизма. Зато доходы себе хотят иметь не советские, а равняющиеся доходам передовых капстран.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 22.03.2012 - 17:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13438
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Снова будем платить по квиткам через расчетный центр?
Пока лишь одна управляющая компания Ярославля согласилась отдать эту часть платежей населения

Переход на платежи за коммунальные услуги через единый информационно-расчетный центр в Ярославле снова откладывается. Городские власти не смогли урегулировать все необходимые вопросы. И ярославцы как платили управдомам, так и платят. И, соответственно, зависят от них. Коммуналку-то жильцы могут оплатить вовремя, да не факт, что деньги через управдомов в полном объеме дойдут до поставщиков услуг. И эти самые задолженности в прошлом году чуть не оставили город без тепла.

- А при оплате через единый расчетный центр каждый из поставщиков коммунальных услуг будет получать только свою часть, - объясняет помощник директора ДГХ по связям с общественностью Алексей Яковлев. – Таким образом, если вы заплатили за тепло и воду, то ресурсоснабжающие организации не будут иметь к вам претензий, потому что сразу получат свои деньги.

- Жители как получали одну квитанцию, так и будут получать. Изменится лишь номер расчетного счета на квитанции, - говорит директор информационно-расчетного центра Дмитрий Шубин. – Мы будем расщеплять эти средства и перечислять часть ресурсоснабжающим организациям, а часть управляющим компаниям - на ремонт и содержание жилья. Ни на копейку дороже стоимость коммунальных услуг не станет.

Если эта схема начнет работать, то управдомы потеряют возможность «крутить» на своих банковских счетах более половины тех средств, которые получают от населения. Кроме того, они должны будут перезаключить договоры с банками и заключить договор с информационно-расчетным центром, на услуги по перечислению платежей, за что тоже должны будут, хоть и не много, но платить. Для управдомов эта ситуация – сплошная морока.

- Только Кировский заключил с нами договор, - констатирует Дмитрий Шубин. –Остальные вроде согласны – но договор не заключают.

Управдомов в этой ситуации понять, конечно, можно. Ведь помимо того, что они выпустят из рук часть средств, с неплательщиками разбираться будут, как и раньше, именно они.

Несмотря это, директор управляющей компании Заволжского района Светлана Чаброва, такой договор заключить готова.

- Я только за, мне будет меньше проблем, - признается Светлана Борисовна. – Только вот жильцы в нашем районе пока голосуют за непосредственные расчеты с ресурсниками, без ИРЦ.

- Такое тоже возможно. Только в этом случае они будут получать до десяти квитанций в месяц - пояснил Дмитрий Шубин.

Принять решение, как поступать с платежами, должны управдомы. Обязать их, по закону, никто не может. Но в мэрии надеются на положительный ответ от всех управляющих компаний.

- Во многих областях существует именно такой порядок расчетов с ресурсовиками, и схема эта работает замечательно, - уверен Алексей Яковлев. - Кстати, до 2008 года все жители платили через единый расчетный центр и проблем с непоступлением платежей не было.
http://kp.ru/daily/25855.4/2823782/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 22.03.2012 - 17:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





А что, трудно сделать 2 квитанции: одна за содержание со счетом Управдома, а вторая за все остальное со счетом ИРЦ?
ОДнако ж самый простой вариант почему то претворять не хотят, значит опять политические игрища и нипалово. Чисто технически осуществить такогй вариант совершенно не трудно, даже листок бумаги потребуется один: только формат будет не А5, а А4.
PM
Top
aaa
Дата 22.03.2012 - 17:53
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
А что, трудно сделать 2 квитанции: одна за содержание со счетом Управдома, а вторая за все остальное со счетом ИРЦ?
ОДнако ж самый простой вариант почему то претворять не хотят, значит опять политические игрища и нипалово. Чисто технически осуществить такогй вариант совершенно не трудно, даже листок бумаги потребуется один: только формат будет не А5, а А4.

Наверно директора ИРЦ об этом не просили, а он сам еще помнит золотые годы ИРЦ.
Чем больше денег через тебя проходит - тем больше можно попросить на свое существование.
PM
Top
maria-marka
Дата 24.03.2012 - 18:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





зря вы думаете, что ресурсники не хотят перейти на прямые расчеты
они хотят и даже планируют, потому что считают, что УК их обманывают
только выиграет ли от этого население,
которое будет получать 10 квитанций,
будет оббегать 10 организаций со своими справками об изменениях по отсутствию, движения людей, смены собственника и т.д., а главное что он еще должен иметь 10 копий этих справок
а так же населению заломят тарифы, т.к. у ресурсников появятся дополнительные статьи расходов, которые обоснованно будут включены в тариф
1. на содержание Абонентского и расчетного отдела в каждой из организаций
2. на % банкам за прием платежей
сейчас ресурсники это не оплачивают
причем эти пункты УК в своих тарифах уменьшать не будут, т.к. 1 пункт - у них останется, а 2-й пункт они и так из-за ресурсников по 2-му пункту в убытках,
т.к. на протяжении нескольких лет ресурсникам тариф повышали, а УК статью % банков повысить не разрешили, а т.к. % банка это % от суммы платежа, то УК по данной статье находятся в убытках.

"положительный пример ЯСК"
там намного проще по электроэнергии практически у всех стоят счетчики и от движения людей ничего не зависит, отсутствие нести не надо, только умным льготникам, когда влияет на их льготу в сторону увеличения


а вода, где счетчиков мало, да еще горячую воду могут оказывать по 2 поставщика саму воду водоканал, а подогрев ТГК

Это сообщение отредактировал maria-marka - 24.03.2012 - 19:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 24.03.2012 - 19:21
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
зря вы думаете, что ресурсники не хотят перейти на прямые расчеты

мы как раз думаем что ресурсникам не нужны прямые расчеты,так как по закону с юридических лиц можно начинать взыскивать неплатежи после просрочки платежа в 1 месяц,а с физических лиц(с жителей) только после 6-ти месячной задолженности
Цитата
т.к. у ресурсников появятся дополнительные статьи расходов, которые обоснованно будут включены в тариф

а сейчас ресурсникам ой как сладко.рубят деньги при этом не прилагают никаких усилий
Цитата
2. на % банкам за прием платежей
сейчас ресурсники это не оплачивают

вообще сладко пристроились.все платят процент УК за сбор для них денег,лишь монополисты с чьей то легкой руки освобождены от уплаты процентов УК за сбор денег с населения
Цитата
ни хотят и даже планируют, потому что считают, что УК их обманывают

хотите приведу статистику как ресурсники обманывают как УК так и жителей?а здесь суммы исчисляются миллионами в сезон с одного дома.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
INKatanov
Дата 24.03.2012 - 19:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





Igsuk
Цитата
хотите приведу статистику как ресурсники обманывают как УК так и жителей?а здесь суммы исчисляются миллионами в сезон с одного дома.

Хотим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 24.03.2012 - 19:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





я знаю пару ресурсников, которые идут к тому чтобы перейти на прямые расчеты
потому и говорю, что зря вы думаете что они не хотят перейти на прямые расчеты

а как ресурсники обманывают УК и жителей я знаю, все законы написаны под ресурсников

я то говорю о том в чем население проиграет от прямых расчетов,
потому что выше писали о "положительном примере ЯСК"
а вот в чем выиграет и стоит ли это того
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 24.03.2012 - 19:56
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Хотим.

простой пример..
один дом,4 подъезда,4 этажа.соседний дом,4 подъезда 5 этажей,тоесть по определению один дом больше другого.
так вот,ресурсники выставляли меньшему дому счета,намного больше чем соседнему дому,который даже больше по объему.
нонсенс?
второй пример.
только с 2012 года ресурсников обязали выставлять ровно столько,сколько люди собирают по утвержденным нормативам,до этого у ресурсников были свои расчеты,по нагрузкам на дом.получалось что жители могли собрать одну сумму по нормативу,а ресурсникам обязаны заплатить по счету,который значительно превышает сумму сбора по нормативу
пока не будет законодательной базы как выбивать долги с жителей,никогда ресурсники не пойдут на прямые договора,поскольку судебным решением арестовать счет и высосать деньги гораздо проще чем заниматься неплатежами жителей.
и в летний период,путем того что не разрешают промывку домов пока есть долги,ресурсники полностью выкачивают задолженность которая накопилась за отопительный сезон
а с жителей как выкачивать будут?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 24.03.2012 - 20:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





только осталось одно но!
ресурсники даже сейчас не задумываются о перерасчетах по движению людей и людей они берут на определенное число (скажем на последний день месяца)
и применяют это ко всему месяцу
так что пока счета между УК (выставленные счета населению) и ресурсниками, будут расходится
до тех пор пока ресурсники не согласятся доверять суммам УК, либо не уйдут на прямые расчеты и будут выставлять счета населению сами


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 24.03.2012 - 20:20
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
только осталось одно но!

да не одно но..их много.
не можете подсказать почему ТГК не принимает справки об отсутствии людей?и не пересчитывает ресурс?
не можете подсказать почему ТГК и Водоканал не принимают в расчет показания индивидуальных счетчиков,а выставляет всем тупо по нормативу?
не можете подсказать почему ТГК вмешивается в работу электронных теплоузлов,заставляя ставить ограничительные шайбы,для того что бы не перебирать объем?платим то за гикакалории а не за объем воды
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 24.03.2012 - 20:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





maria-marka
Цитата
я знаю пару ресурсников, которые идут к тому чтобы перейти на прямые расчеты

адреса, пароли, явки... или это просто треп?
PM
Top
maria-marka
Дата 24.03.2012 - 20:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





я ж никого не защищаю smile.gif

1. могу только предположить возможно т.к. им это не выгодно ссылаются на то, что не верять данным УК, а сами люди к ним с отсутствием не ходят
2. могу до 124 постановления ресурсники имели право так считать, потому что у нас такие противоречивые законы, они все делают в рамках закона и выигрывают это в судах (увы). УК должны учитывать ИП, а ресурсники должны считать по своим правилам и их правила им выгодны и они рады считать по ним
3. вот по этому пункту не знаю не мое smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0078 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru