прямые договора с тепловиками, не видать нам прямых договоров?

Шуварин А.Н. обратился в суд с иском к ОАО «Территориальная генерирующая компания № 6» в лице Пензенского филиала о защите прав потребителей, указав, что является собственником кв. № дома № по <адрес>, общей площадью 103, 0 кв.м. 31.05.2010 он обратился в Пензенский филиал ОАО «ТГК-6» с заявлением о заключении с ним договора на поставку горячей воды и тепловой энергии в принадлежащую ему на праве личной собственности квартиру по адресу:
Ответчик письмом от 08.06.2010 № сообщил в его адрес, что заключить с ним договор не может, поскольку договор энергоснабжения должен заключаться лишь при наличии у истца энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям ТГК-6.

Договор энергоснабжения заключается с абонентами при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

Исследовав обстоятельства дела, оценив представленные доказательства, суд пришел к правильному выводу об отказе в удовлетворении указанных исковых требований.

При этом суд признал установленным и обоснованно исходил из того, что ОАО «ТГК-6» Пензенский филиал не имеет возможности оказать потребителю соответствующие услуги по причине отсутствия присоединенной сети, энергопринимающего устройства, тарифа, установленного в порядке, предусмотренном законодательством, цены договора.

подсмотрено здесь
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=86791

получается,то,о чем давно поют нам власти(о заключении прямых договоров) в принципе невозможно?
так зачем же нас вводят в заблуждение?

Igsuk

Ну это в принципе дело техники.
Нужно всего лишь передать внутридомовые сети энергоснабжающей организации и принять пару поправок в законодательство, которое и так каждый год курежат нещадно

не совсем так..вот основная загвоздка...
Договор энергоснабжения заключается с абонентами при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

Igsuk

Пятница сегодня, потому не очень вникала, но ПП 354 датированно маем 2011г......

deti

Это да. Теоретически и по 307му ни что не мешало энергетикам печатать квитки по-квартирно. От УК-ТСЖ ни чего не зависит - только считай правильно и все.

энергетики не тепловики.счетчик электричества на квартиру гораздо проще поставить,чем теплоузел на квартиру для получения тепловой энергии

Igsuk

Я в этом посте и имел ввиду энергетики = тепловики. В 307м есть все формулы для раскидывания поквартирно. Тнхнически ни что не мешает тепловикам нагенрить таких платежек и раскидать их по ящикам. Если есть счетчик, то с учетом показания счетчика, если нет, то по нормативу.

как будут расчитывать потери до квартиры?
вообще с теплом очень много ньюансов,которые не позволят нам заключить прямые договора с тепловиками.

Право у нас не англосаксонское, а римское, так что один прецедент не значит ровным счетом НИЧЕГО. Любые юридические казусы про "энергопринимающие устройства " и "потери в сетях" у (до) потребителя тепловой энергии решаются при желании по щелчку пальцев (не нами конечно ) Вопрос исключительно в желании "верхов" дать отмашку на подобные действия, а они ("верхи") завязаны отнюдь не с народом, а с монополиями.
И даже нынешнее состояние нормативной базы вполне позволяет де-факто внедрить прямые договора с поставщиками, немного иначе все это назвав.
Я имею в виду примерно следующую схему. ТСЖ по смыслу законодательства не являются потребителями теплоэнергии (и всего остального), а являются ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ этих самых потребителей, т.е. граждан-собственников. Не помню в какой статье ЖК написано, что ТСЖ не отвечает по обязательствам своих членов (и наоборот), а истиными потребителями тепла (и т.д.) являются имено граждане-собственники, платежи которых временно аккумулирует ТСЖ (УК).
Так что и сейчас закон не запрещает заключать между ТСЖ и РСО агентский договор, сбор денег с граждан по которому шел бы на отдельный блокированный счет (т.е. я не могу перевести с этого счета деньги, иначе как в заранее оговоренные РСО).
... Вопрос только в желании и железной воле со стороны власти осуществить этот или подобный тому сценарий (типа блокировать демагогию монополистов о свободе договора и т.п.), больше ни в чем.

у нас вообще непонятно какое право.прав тот у кого в руках вентиль.
по сути,ресурсники должны выставлять счета которые в ноль сходились бы с платежами населения.а по факту получается,платя по нормативам,всегда остаемся должниками ресурсникам,поскольку у них совершенно другая схема расчетов.
вот когда на уровне закона четко обяжут соблюдать единую схему расчетов,тогда и в ЖКХ будет порядок

так и в чем проблема признать внутридомовую систему принадлежащей ТГК, а жителей обязать поставить внутриквартирные теплосчетчики ... и все решится да не дешево получится, но затраты быстро окупятся .. я так вот вобще сейчас плачу низачто ... т.к. у меня батареи сейчас отключены и без них жарко

Наши затраты не окупятся никогда. Ма платим не за то, что потребл@ем, а за то, сколько с нас можно взять чтобы не замерзли сразу и не умерли с голоду. Как только что-то у нас добывляется так тут же сразу другими изымается. В отдельных случаях кто-то может что-то экономить, но в общем в нашей стране это невозможно.

По существу, если у УК забрать сбор средств за тепло и прочее для них многое изменится и естественно администрация, которая пока еще не устранилась и играет значительную роль в данной деятельности, будет против. Ну а энергетикам конечно проще работать с чиновниками и вообще сторонними лицами, чем с населением, ведь посторонним в принципе плевать сколько с нас будут брать за услуги, они не заинтересованы в сокращении затрат.

очень многое изменится.
качественно изменится отношение к домам,наконец то дома будут получать должное внимание.ведь посудите,ресурсникам идет до 80% платежей жителей,и если даже 5% жителей не платят,то за эти 5% должны ресурсникам оплачивать УК из своих денег...