Ярославль


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

прямые договора с тепловиками, не видать нам прямых договоров?

Igsuk
Дата 10.12.2011 - 16:37
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
так и в чем проблема признать внутридомовую систему принадлежащей ТГК, а жителей обязать поставить внутриквартирные теплосчетчики

не получится..зачем ТГК головная боль в виде внутридомовой системы отопления?зачем ТГК недополучение денег?если будут платить только за потребленные ресурсы,как акционерам ТГК втирать,что денег нет поскольку потери на сетях огромные..сейчас все потери,оплачиваем мы,жители
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 10.12.2011 - 18:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39643
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
очень многое изменится.
качественно изменится отношение к домам,наконец то дома будут получать должное внимание.ведь посудите,ресурсникам идет до 80% платежей жителей,и если даже 5% жителей не платят,то за эти 5% должны ресурсникам оплачивать УК из своих денег...

Igsuk
Я не знаю как у вас, но если говорить скажем о нашей альфе, то им нынешнее положение больше нравится. Ведь тогда надо работать, а не просто собирать. Надо перестраивать всю свою деятельность, перестраивать работу с населением. Тут не впаришь незаметно услугу как скажем в МТС, где вдруг начинают брать деньги не спрашивая непонятно за что или выдумывают всякие жуликоватые тарифные планы для обмана и концов не найдешь, т.к. руководители неизвестно где, а не руководители ничего не решают. Тут должно быть четко и по плану иначе население недовольно. А конечно тем УК, которые не под крылом администрации, тем было бы работать лучше, тут сразу бы появилась конкуренция, подстегивающая качество.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 10.12.2011 - 18:48
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
то им нынешнее положение больше нравится.

я думаю ни одной из УК такое положение как сейчас не нравится.практически все в одинаковых условиях.ресурсникам вынь и положь,а себе оставить то что останется
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 10.12.2011 - 20:05
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29027
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Igsuk @ 10.12.2011 - 16:37)
Цитата
так и в чем проблема признать внутридомовую систему принадлежащей ТГК, а жителей обязать поставить внутриквартирные теплосчетчики

не получится..зачем ТГК головная боль в виде внутридомовой системы отопления?зачем ТГК недополучение денег?если будут платить только за потребленные ресурсы,как акционерам ТГК втирать,что денег нет поскольку потери на сетях огромные..сейчас все потери,оплачиваем мы,жители

понятно что ТКГ это не надо ... но для того то мы и выбираем депутатов,чтобы они лоббировали интересы избравшего их населения, а не миллионеров, акционеров ТГК ... принять закон и все ... кому не нравиться пусть свое тепло попытается заграницу продать biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 1.01.2012 - 20:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13745
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Имея непростой опыт взыскания долгов с управляющих компаний, в том числе в судебном порядке и через судебных приставов, ресурсоснабжающие организации решили предпринять быстрый и эффективный способ получения платы за свои услуги от граждан. В последнее время они повсеместно предлагают УК передавать по договору право сбора оплаты с населения напрямую им, соглашаясь на любые условия договора с управляющей компанией, лишь бы получить деньги. Управляющие компании, также намучившись с гражданами-неплательщиками коммунальных ресурсов, охотно предоставили им такое право, считая, что теперь ресурсоснабжающие организации никаких требований им предъявлять не будут.
Хотим огорчить управляющие компании: обольщаться рано. Практика показала, когда у ресурсоснабжающей организации накапливаются долги граждан, то она предъявляет их не гражданам, а управляющей компании. Деятельность судебных структур свидетельствует о большом количестве таких дел. Суды взыскивают долги с управляющих компаний, несмотря ни на какие условия договоров между управляющими компаниями и ресурсоснабжающими организациями. Это объясняется следующим. Согласно Жилищному кодексу РФ, на управляющие компании возложена обязанность по обеспечению (предоставлению) коммунальных услуг гражданам-собственникам многоквартирных домов (тем более, что в договорах управления многоквартирными домами указана эта обязанность управляющих компаний). Следовательно, управляющая компания обязана приобрести (купить), а значит, полностью оплатить коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям и предоставить их гражданам.
Получив право сбора оплаты с граждан, ресурсоснабжающие организации самостоятельно ведут учет потребленных услуг гражданами, производя начисления и сбор средств. Управляющие компании зачастую не владеют этой ситуацией, а также не имеют информации о конкретных должниках и сумме долга, а предъявленные требования ресурсоснабжающей компании проверить не могут. При этом ресурсоснабжающая организация, получив решение суда о взыскании долга с управляющей компании, одновременно продолжает получать долги с граждан, которые, не рассчитавшись вовремя, оплачивают их позже. Руководство управляющей компании ничего этого не видит и не знает.
Учитывая сложившуюся ситуацию во взаимоотношениях с ресурсоснабжающйми организациями, рекомендуем управляющим компаниям самостоятельно заниматься предоставлением коммунальных услуг гражданам, заключая с ресурсоснабжающими компаниями договоры поставки на приобретение коммунальных услуг для предоставления их гражданам, а также самим вести учет потребл@емых объемов коммунальных услуг гражданами в каждом доме и учет должников, заниматься взысканием долгов, и конечно, изыскать возможность для установки приборов учета в многоквартирных домах.
http://www.ural-rosaudit.ru/arhivarticles.html?id=7
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 2.01.2012 - 11:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
При этом ресурсоснабжающая организация, получив решение суда о взыскании долга с управляющей компании, одновременно продолжает получать долги с граждан, которые, не рассчитавшись вовремя, оплачивают их позже.

Ну, если это не мошенничество, то разъясните мне кто-нить смысл оного термина.
... нужна лишь политическая воля, и всё.
cool.gif
....За пару часов до рассвета, собравши зверей толпу,
На лысой горе Совета разлегся великий Пуу.
Удавьего племени воин, надежным места раздав,
Он сам, как удав, спокоен и тащится, как удав.....
smile.gif smile.gif smile.gif
PM
Top
Ledinec
Дата 6.01.2012 - 09:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Пользователь №: 72593
Регистрация: 16.04.2011 - 23:24





Цитата
но для того то мы и выбираем депутатов,чтобы они лоббировали интересы избравшего их населения, а не миллионеров, акционеров ТГК

Вы так действительно думаете?!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 10.01.2012 - 14:11
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Так что по поводу встречи с Майном и обсуждению и с представителем власти, а не между собой проблемы прямых договоров? Предварительная договоренность о встрече есть. Поскольку такие встречи вряд ли можно устраивать часто, лучше до встречи подготовить список проблем управления домами, входящими в компетенцию департамента ЖКХ области, а, следовательно, правительства, губернатора, Думы области (решения по проблемам ЖКХ, которые находятся в компетенции вышеназванных органов власти области все равно готовит департамент ЖКХ при участии юридических служб и, при необходимости некоторых других органов исполнительной власти области). Предложения необходимо собрать до конца этой недели. Можно скинуть мне в личку.
PM
Top
aaa
Дата 10.01.2012 - 14:17
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
лучше до встречи подготовить список проблем управления домами, входящими в компетенцию департамента ЖКХ области, а, следовательно, правительства, губернатора, Думы области (решения по проблемам ЖКХ, которые находятся в компетенции вышеназванных органов власти области все равно готовит департамент ЖКХ при участии юридических служб и, при необходимости некоторых других органов исполнительной власти области).

А что входит в их компетенцию?
Я в своей деятельности встречался только с НПА федералов и муниципалов. НПА области не припомню.
Вы то по какой проблеме ЖКХ к ним идете?
PM
Top
ia1984
Дата 10.01.2012 - 16:44
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (aaa @ 10.01.2012 - 15:17)
Цитата
лучше до встречи подготовить список проблем управления домами, входящими в компетенцию департамента ЖКХ области, а, следовательно, правительства, губернатора, Думы области (решения по проблемам ЖКХ, которые находятся в компетенции вышеназванных органов власти области все равно готовит департамент ЖКХ при участии юридических служб и, при необходимости некоторых других органов исполнительной власти области).

А что входит в их компетенцию?
Я в своей деятельности встречался только с НПА федералов и муниципалов. НПА области не припомню.
Вы то по какой проблеме ЖКХ к ним идете?

В 2-х словах не ответить. По некоторым позициям:
- бюджет;
- тарифы на тепло;
- налоги на прибыль и имущество организаций;
- законодательные инициативы в федеральную Думу;
- правоприменение и контрольные полномочия;
- административное право;
- программы по развитию конкуренции;
- антикоррупционное законодательство
и т.п.
PM
Top
aaa
Дата 10.01.2012 - 17:56
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





ia1984
По моему мнению, ни чего конкретного предложить по этим пунктам не возможно. Для решения этих проблем нужно глобальное видение системы в целом и понимание взаимозависимостей, а не местечковые хотелки.

Ну а так:
Цитата
- бюджет;

Увеличить расходы на население!
Цитата
- налоги на прибыль и имущество организаций;

Уменьшить!
Цитата
- законодательные инициативы в федеральную Думу;

Побольше!
Цитата
- правоприменение и контрольные полномочия;

Пожестче!
Цитата
- административное право;

Усилить!
Цитата
- программы по развитию конкуренции;

Больше конкуренции!!
Цитата
- антикоррупционное законодательство

Углубить!
Цитата
и т.п.

и т.д. smile.gif
PM
Top
deti
Дата 10.01.2012 - 18:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13745
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





ia1984
Цитата
Так что по поводу встречи с Майном и обсуждению и с представителем власти, а не между собой проблемы прямых договоров?

Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме ........могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребл@емых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме ......... своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

И что мне, как собственнику, дают такие "прямые договора"?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 10.01.2012 - 19:17
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
И что мне, как собственнику, дают такие "прямые договора"?

А в чем вопрос?
Новелла содержит 2 основных момента:
1. Можно вносить плату непосредсвенно РСО (по решению ОСС). ОДН все равно нужно платить в УО.
2. Внесение платы непосредственно в РСО в таком случае считается выполнением обязанностей перед УО в размере внесенной платы (ну и соответствующей части коммунальных услуг понятно).

Единственно к чему можно придратся, так это к оплате ОДН через УО. Но это плотно свзяно с алгоритмом расчета ОДН, который может быть разным для разных домов на основании того же ОСС.

Это сообщение отредактировал aaa - 10.01.2012 - 19:24
PM
Top
женева
Дата 10.01.2012 - 20:44
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 23784
Пользователь №: 1439
Регистрация: 17.05.2004 - 14:56





незнаю, что предложить, то что предлагал - отнесение инженерных общедомовых систем из собственности жильцов в собственность РСО это уровень федерального законодательства ... но так то это логично ... жильцы у нас разные и далеко друг другу не родственники, договариваться между собой достаточно часто не получается ... капитальные ремонты инженерных коммуникаций стоят дорого .. а тут РСО возьмет их на баланс и сама будет содержать и ремонтировать. Жильцы будут платить только за то, что потребили в квартире своей и это логично и согласуется с законодательством, а потери на магистралях - это проблема РСО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 10.01.2012 - 21:09
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





женева
Цитата
незнаю, что предложить, то что предлагал - отнесение инженерных общедомовых систем из собственности жильцов в собственность РСО это уровень федерального законодательства ... но так то это логично ... жильцы у нас разные и далеко друг другу не родственники, договариваться между собой достаточно часто не получается ... капитальные ремонты инженерных коммуникаций стоят дорого .. а тут РСО возьмет их на баланс и сама будет содержать и ремонтировать. Жильцы будут платить только за то, что потребили в квартире своей и это логично и согласуется с законодательством, а потери на магистралях - это проблема РСО

По моему, от общедомового имущества в МКД все равно не уйти. Ну и от проблем связанных с ним соответственно.
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru