Наш дом КАЛИНИНА 43 корпус 2, Обсуждение жизнедеятельности дома

9 июня 2011
Перерасход за водный ОДН заплатят управляющие компании

Расчет платы за общедомовые нужды должен быть простым и всем понятным. Этого требуют тысячи жителей Ярославской области. Проблемы с ОДН на электроэнергию меркнут по мере установки общедомовых счетчиков на воду. Ярославцы жалуются, что с прибором учета они не экономят, а наоборот, тратят больше. Порядок начисления платы за водоснабжение обсудили на заседании Ярославской областной думы.

С 2012 года все жители многоквартирных домов будут в обязательном порядке оплачивать потребление воды на общедомовые нужды. В мае федеральное правительство приняло постановление «О порядке предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах», обновившее правила начисления и регулирования платы за ОДН. Самое главное нововведение: платить ОДН будут все – и те, кто уже установил счетчики, и те, кто пока еще платит по нормативам потребления.

«Я сломал голову пытаясь расшифровать загадочное ОДН, – удивляется ярославец Александр Миронов. – Как он рассчитывается? Почему я должен переплачивать, если какая-то труба течет, а сантехник ее вовремя не починил?»

«Расшифровать загадочное ОДН» оказалось сложно не только обычным ярославцам.

Депутат Ярославской областной думы Александр Шилов удивляется не меньше: «Что означает «вода для общедомовых нужд»? Электричество – понятно: лампочка горит в подъезде, отопление – греет батарея, а куда девается вода?»

Оказалось, что общедомовые нужды по воде – это расходы воды на уборку лестниц, лифтов, мусоропроводов, полив придомовых территорий и зеленых насаждений. Проще говоря, это те ведра с водой, которые использует уборщица, когда моет лестницу. Также вода расходуется во время ремонтных работ, как на сетях дома, так и в квартирах – а это и есть самая большая составляющая общедомых нужд, уверяют коммунальщики.

Главная задача властей в ситуации с водным ОДН – прекратить практику переплаты рачительных собственников за «бесхозяйственных» соседей. Для этого норматив потребления будет завышен настолько, чтобы платить без счетчика стало невыгодно.

Заместитель директора департамента регулирования тарифов Ярославской области Андрей Лукашов отметил, что его ведомство намерено разработать региональные методические рекомендации по введению оплаты за водный ОДН. Это нужно для того, чтобы не повторилась история с введением ОДН на электроэнергию: тогда жители объявили коммунальщикам и энергетикам настоящую войну.

Департамент собирается уточнить в своих рекомендациях два вопроса: во-первых, установку ограничителя, предельной планки потребления воды по ОДН для жильцов многоквартирных домов. В случае превышения нормативов расходы «сверх» будет покрывать управляющая компания. Во-вторых, введение ОДН будет поэтапным: три месяца в квитанциях на ЖКУ жильцы будут видеть отдельную стоку по водяному ОДН, но оплачивать ее не будут. Показатель расхода будет своеобразным индикатором, чтобы люди смогли оценить потери воды и определить их источники.

«Рассчитывать «водяные» затраты на ОДН в любом случае придется, и лучше сделать это заранее и поэтапно, чтобы приучить собственников жилья к рачительному отношению к потребл@емым ресурсам, – считает председатель рабочей группы по ОДН Альфир Бакиров. – Будут готовы рекомендации – будем обсуждать. В любом случае они должны повлиять на качество управления многоквартирными домами».

Разбираться с ОДН предстоит еще долго. Следующее заседание рабочей группы намечено на вторую половину июня.

Алина ШЕРЕМЕТЬЕВА, специально для 76.ru



Да-а-а-а-а. Ну и дела. Кругом одно воровство. Я нигде не видел, чтобы дворник летом поливал из шланга придомовые территории. А уборщица влажную уборку делает 1 раз в месяц, так что она много воды и не потратит вовсе. Мусоропровода у нас в доме нет, так что мыть нечего.
Мое мнение такое - воду воруют сами жильцы.

Отсюда вывод: Счетчики поквартирные все должны быть опломбированы. И не просто чем попало, а как положено: Акты, указание в актах образцов оттисков пломб, подписи сторон, и т.д.

УК эти пломбы нахрен не нужны. Они учет ведут по общедомовым счетчикам. Те, кто ворует ресурсы, естественно подает в УК заниженные показания счетчиков. В результате - нестыковка показания общедомового счетчика с суммарным показанием поквартирных счетчиков.
Что по-вашему должна делать УК? Ей ничего не остается, как пропорционально площади квартир раскидывать этот мнимый перерасход.
Вопрос: А нафига честному жильцу это надо?

Вывод: Необходимо создать комиссию и пройти по квартирам с рейдом по опломбировке счетчиков ХВС И ГВС. Если у кого счетчики уже опломбированы, то перепломбировать.

Для этого необходимо дому:
1) Собрать Общее Собрание жильцов МКД.
2) Создать инициативную группу - Совет многоквартирного дома (согласно ст.161.1 ЖК РФ) из 5 человек- от каждого подъезда по представителю и из них же избрать Председателя Совета и Секретаря Совета.
3) Обсудить на текущий период первостепенные задачи, выдвинуть конкретные предложения и проголосовать за них, а именно - закупить пломбиратор, пломбы; проволоку для опломбирования.
4) Провести рейд по квартирам и опломбировать все поквартирные счетчики на холодную и горячую воду.
5) Ежемесячно проводить рейды по проверке целостности пломб и проволоки на поквартирных счетчиках.

Думаю, что после этого в нашем доме расход воды для ОДН будет минимальный, т.к. по "закону Архимеда" - сколько вошло жидкости в сосуд, столько же должно и выйти. Если и после этого (после опломбировки) будет нестыковка показаний общедомовых счетчиков с суммой поквартирных, то значит где-то происходит утечка: либо в подвалах протечки, либо в квартирах самовольные врезки в водопроводы в обход счетчиков.

А остальные жильцы нашего дома как считают?

Это сообщение отредактировал Ети - 11.02.2012 - 00:30

Павел-76

На НПА сошлитесь пожалуйста, если знаете где это написано.

Павел-76

Я понимаю, что это разные вещи. Я хотел задать вопрос следующего содержания: сейчас военным снова стали жилье давать по договорам соц.найма, как и при СССР?

Дмитрий Андреевич

Не надо никому кооперироваться. Наведение порядка на придомовой территории и в помещениях, относящихся к общедомовому имуществу - обязанность Управляющей компании.

Просто потом, по истечение отчетного периода Белов будет махать перед жильцами дома счетами за оплату услуг по уборке территории и говорить, что наши деньги ушли на плату трактористу.

Это сообщение отредактировал Ети - 11.02.2012 - 13:07

Дмитрий Андреевич

А поподробнее можно о "многих" моих постах, которые Вы воспринимаете критически?

samaloj

Вывоз мусора содержится в статье расхода "содержание и ремонт жилья" и она на итоговую сумму в целом не влияет. А вообще то привязано к квадратным метрам потому, что на сайте города в Разделе "Городское хозяйство" (http://www.city-yar.ru/home/city/municipal_economy/programm_tech.html) Калькуляцией стоимости содержания и ремонта общего имущества в многоквартирных домах, имеющих все виды благоустройства, включая лифт (отдельные квартиры) на 2011 год установлены все размеры платежей за 1 кв.м. общей площади жилья, в том числе и вывоз мусора. А эл.энергия для ОДН - я полагаю потому, что разницу между показаниями общедомового электросчетчика и суммой поквартирных электросчетчиков УК раскидывает исходя из метража общей площади каждой конкретной квартиры.

ладно уж...даю добрый совет.....
в новом доме,когда идет заселение,идут ремонты......
1.люди просят отключать стояки,для того что бы у себя в квартире что то сделать...а стояки сливают и заливают.квартирные счетчики не показывают ничего,а общедомовой счетчик отсчитает каждый слитый стояк....набегает очень много..
2.при ремонте в квартире,соответственно разбирают разводку,снимают счетчики,и пока идет ремонт просто берут воду из шланга....а общедомовой счетчик считает....набегает очень много....

так как дом новый,ремонтов будет много,поэтому перерасход холодной и горячей воды будет огромный....

ну и добрый совет напоследок..система ГВС с болером,тоесть греете воду сами.если какие нибудь "умные" люди поставят себе теплые полы от ГВС,а если таких людей будет много,то вы все будете эти полы оплачивать,посколько при болерной схеме платите за потребленные гикакалории,а они при теплом поле будут расходываться....
так что мотайте на ус.

Ети

Не за что Я же писал - сам был почти такой же 5 лет назад. Вам нужно перестать бороться с "ветряными мельницами" в лице нас на сайте. Мы не имеем отношения к вашей Яшме. Мы все, так или иначе участвуем в управлении своих домов, по этому на собственном опыте знаем с чем имеет смысл бороться, а с чем нет. Пломбировка счетчиков это конечно не очень приятно, но во-первых это разовый платеж, во-вторых это дает дополнительную гарантию, что кто-то не подключится мимо счетчика, а платить вы будете за него всем домом.
По моему опыту Вам нужно сосредоточится на контролировании текущих платежей и расходов по ним. Как это лучше сделать зависит от расклада собственников в вашем доме (я имею ввиду МО и остальных) - спрашивайте расскажем. По техническим вопросам Igsuk, думаю, самый компетентный из нас.

yuliya0212

Дом новый. Мы работаем первый год. У нас ТСЖ, УК Альтернатива на подряде у ТСЖ. Альтернатива УК небольшая, работает только с ТСЖ, мне их работа нравится. Деньги идут на ТСЖ, а оттуда расходятся подрядчикам. Работаем пока по тарифам мэрии, так как еще не знаем точно своих затрат, а так же дом у нас маленький. В большом доме Izumov держит тариф на четверть ниже чем мэрский (оптом дешевле ).
У нас 53,9 квадрата в январе стоило: содержание и ремонт 883,42 (по 16,39 руб за кв. м.) + 1356,90 отопление (0,029 Гкал на кв. м.) ОДН по электроэнергии 17.15 руб. Итого: 2257,47 руб.
Остальное(вода, газ, электроэнергия) по счетчикам - кто сколько смог .

Igsuk

А вот это очень ценная информация на мой взгляд для потребителей. Спасибо Вам, Igsuk. Предлагаю мириться, если Вы конечно впредь готовы держать себя в руках и не применять обидные в мой адрес выражения и оскорбления. Мне не зазорно сказать человеку "извини", если я не прав. Но если я "вижу", что своими советами человек отстаивает "свои кровно заработанные" материальные позиции за счет нас (жильцов) и в ущерб нас, то это не "наш" человек и по логике вещей он никогда не может дать нам (жильцам) ценного совета.
Ну что, миримся?

aaa

И это ценная для нас информация. Спасибо за опубликование своих цен. Статистика окружающих нас жильцов в других домах города - это ориентир на "Маяк усредненных цен" по городу.
aaa

Пломбирова нужна, согласен, но она должна быть бесплатной. Вот с платой за эту услугу я никогда не соглашусь. Потребители по всей России по этому вопросу возмущены до бесконечности, подают в суд на вымогателей и все выигрывают эти суды.

Вывод: пломбировка платная - не законна!

Пломбировку нам (жильцам дома) надо организовать своими силами, я имею ввиду расходы на приобретение пломбиратора, пломб, проволоки, и других мелочей, связанных с этой процедурой.

Это сообщение отредактировал Ети - 11.02.2012 - 11:09

Вопрос ко всем спецам по вопросам ЖКХ, кто здесь бывает: КАК УЗНАТЬ ЕСТЬ ЛИ У НАС В ДОМЕ БОЙЛЕРНАЯ? Что она из себя представляет и каковы ее размеры должны быть, чтобы обеспечить 5-подъездный 10-этажный дом надлежащей температурой и надлежащим давлением? И где такая бойлерная должна размещаться?

в теплоузле..и название "болерная" это слишком пафосно..просто стоит теплообменник,или РИДАН,или АЛЬФА-ЛАВАЛЬ...

Igsuk

Т.е. в новых домах бойлерная (теплообменник) по проекту должен быть в обязательном порядке? Получается он (этот теплообменник) у нас В ДОМЕ ЕСТЬ!!!

Ети

Логика энергетиков состоит в том, что тот кто пломбирует и тот кто пользуется должны быть РАЗНЫМИ взаимонезависимыми людьми, иначе какой смысл в пломбировке, если у вас есть пломбир А бесплатно никто из третьих лиц пломбировать не хочет. Понятно, что скорее всего существуют карманные конторы , которые сидят под ЯСК и зарабатывают на этом, но нужно со измерять затраты на противодействие ЯСК и отдачу. Может лучше потратить силы в другом месте?

Вы пробовали общаться с главным инженером УК или кто то у них там главный по технике? Может проще сначала наладить с ними нормальные отношения, а потом воевать если не получится

Это сообщение отредактировал aaa - 11.02.2012 - 11:11

Ети советую Вам в первую очередь:
1. Создать инициативную группу.
2. Составить перечень вредных вопросов, самое главное актуальных.
3. Встретится с УК и мирным путем прояснить ситуацию по всем пунктам.
4. Расставить приоритеты в аспектах жизнедеятельности дома.
5. Собрать ОСС и расставить все на свои места.

Это сообщение отредактировал INKatanov - 11.02.2012 - 11:26