Как допустимо ставить классику?, а как недопустимо:))))

А вот если сама идея, сама направленность, сама мораль постановки при "обновлении" деформируется, то надо уже тогда менять и название, и автора, и канализировать саму идею пришить вариант такого обновления к оригиналу.
Классно сказано - в точку, че все эти новаторы-перевраторы примазываются к классикам. Раскрученные имена используют - недобросовестная реклама, рынок так рынок, на них бы напустить антимонопольный комитет

елка
А что? идея. Зато раз и навсегда разберемся. а фасовцы подскажут когда ставить имя автора на афишу, и что при этом должно в спектакле содержаться..
Это как пишут на магазинах "мы открылись!". ты приходишь в 22.00 магазин уже закрыт. а на нем "мы открылись!" ты понимаешь. что тут явная недобросовестная реклама - и, значит, бегом в антимонопольный комитет, жаловаться. мол вводят в заблуждение..

Это сообщение отредактировал Ventil - 10.01.2012 - 11:25

а вы грязную постановку Марчелли пьесы Чехова Безотцовщина - видели
Новаторам-перевраторам дай маненькое позволение, они всю руку откусят Смотреть невозможно ползала ушло к последнему отделению - надоело как актер с воровской рожей (по тексту Чехова - Платонов красивый мужчина) кривляется, блюет и писает...

сейчас подумала, что спокойнее отношусь к авторской интерпретации в театре, чем в кино.
театр - искусство "этого вечера", которое может и должно быть актуальным, отвечающим потребностям момента. постановка остаётся только в душах тех, кто её увидел в дни, когда она шла. да, могут быть сделаны видеозаписи, но это уже не то, их не будут массово смотреть в любом случае.
а кино - остаётся, его будут смотреть и дальше, это устойчивый во времени комментарий к оригинальному произведению. поэтому ответственности больше, а привязки к современности - меньше.

Перечитывала раз в 10 автобиографию Чехова. Семья Чеховых как образец отцовской и материнской любви. Как родителями при скудости средств и других возможностей шести детям было дано прекрасное образование , строгость воспитания+ твердо установленные обязанности+ постоянный труд+ образование. И при этом - совместные чтения, музицирование, взаимная помощь, тесные родственные связи даже после того, как дети разъехались по разным городам. И широко раскинувшееся древо семьи Чеховых - художник, учитель, таможенный инспектор (а потом сотрудник редакции), учительница гимназии, поддатный инспектор казенной палаты (М.П.Чехов- Ярославль), а потом второе поколение - музыканты, актеры, научные работники. Как широки и разносторонне были интересы Чеховых. И помнить следует, что все они потомки крепостных крестьян, выкупившихся на волю. Образование и культура - вот что сделало семью Чеховых во многих поколениях элитой образованного слоя общества..
И как оскорбление памяти А.П.Чехова, его святой, подвижнической деятельности, и даже памяти всей его славной родни я воспринимаю пускепалевские Три сестры и маречелловскую Безотцовщину - Пьеса без названия.
Гений Чехова был виден уже в юношеском первом сценарии, пусть позднее неоднократно переработанном и найденном только в 1920-21 году (не помню точно).
И нравственно мелкий человек желает Чехова низвести до своего уровня. На спектакле были подростки - что они скажут,они удивятся и это Чехов, какой же он великий.
Грубая наглая неправда постановщика поселит в мыслях молодых сомнение в величии русской литературы..
И не надо меня обвинять в шовинизме - после следующих слов - в молодости когда времени было вагон, всех иностранных авторов читала по томам - все 24 тома Бальзака, практически всего Драйзера, половина Голсуорси, полное собрание М.Твена дома было, читали с 6 класса, отец читал любил Золя и Мопассана убедил меня перечитать... бр-бр, и (без перечислений дальнейших имен) всех классических авторов иностранных я перечитала вплоть до автобиографий и разбора. А потом позднее и всех модных по годам иностранных авторов, шли же вслед толстого журнала Иностран л-ра . Так вот мои ощущения уже в предпенсионном возрасте - ничего лучше русской литературы нет. Да и быть не может, потому что в основе нашей классической литературы лежит этика православия, настоящего, а не раскрашенного человеколюбия. Даже если читаешь Рытхэу и Фазиля
И вот все основы православной этики в первую очередь попирает новое мездряковское направление нашего Волковского театра
И ГЛАВНОЕ ЧЕХОВА ПО ЕГО ЖИЗНИ МОЖНО ПРИЧИСЛИТЬ К ЛИКУ СВЯТЫХ
Нет таких примеров в литературе, когда уже больной и вечно нуждающийся писатель, содержащий семью мог так служить интересам общества.. его школы его участие в эпидемиях, сбор денег больным и голодающим.. Когда отдают богатые и лишнее, одно, а когда отдают последнее как в притче о вдовице
Да, я фанат Чехова. И оскорбление памяти Чехова подобными постановками должно быть воспринято нормальной русской публикой без завихрений - как оскорбление русскому чувству!
И не надо по принципу оранжевых разрушать то, что связывает нас в русский народ

Это сообщение отредактировал елка - 22.02.2012 - 09:24

елка

Разумеется, судя по всему, вы незнакомы со всеми биографиями Чехова, которые выходили в последнее время. Не надо причислять никого ни к какому лику (а вы же, кстати, коммунистка; но, я так понимаю, при этом верующая и не интернационалистка далеко? интересный микс). Это был живой человек, не святой и не бог, со всеми присущими живым людям недостатками, которые лишь оттеняют великие его достоинства. Как человек ироничный и умный, он бы первый вас осмеял за все эти ваши рацеи (дада, я тоже могу предположить, что бы обо все этом подумал сам Чехов).
У вас психология эпохи палеолита - деление на сакральное и профанное, и никакой середины.
Перестаньте ее всем навязывать.
Никто не обязан разделять ваше видение, оно у каждого свое. И уж точно никто не готов разделять столь примитивный и сакрализованный взгляд, как будто мы - ученики советской школы 1937 года, а вы наша учительница.

елка
При всем уважении, но я согласна с Хмм. Никто не обязан разделять Ваше видение, у каждого оно свое: и у режиссера, и у зрителя.
А насчет того, что "наглая неправда постановщика поселит в мыслях молодых сомнение в величии русской литературы" - простите, но большинство из тех, в чьих мыслях подобное может "поселиться", вообще в театр не заманишь. Он им неинтересен, равно как и Чехов, и величие русской культуры, и т.д.

А в последнее время много чего выходило...и на желтой бумаге и на заборе писали
В своем собственном театре за счет собственных денег марчелли может что угодно вытворять вперед с флагом.... и со своей женой
Посмотрим ск. у него посетителей будет - а сейчас его несостоятельность как режиссера маскируется массовостью за счет раздачи бесплатных через советы ветеранов, общество инвалидов, общество детей войны, блокадников, ветеранов вооруженных сил, для малообеспеченных семей и еще пяток обществ. Все (структуры и общества) получатели бесплатных билетов известны, назвала бы еще и профсоюзы но я сторонник профсоюзного движения не буду их впутывать..
И не надо именно Вам хмыкающая дама делить всех на профанов, дилетантов
У вас получается так - весь зал зрителей недовольны спектаклем, только с десяток специалистов с умным видом начинают рассуждать о видении режиссера его концепции и что он хотел сказать.... А если из спектакля иль с худ. произведения не ясно, а что хотел сказать автор, постановщик... то кому вы нужны, неясные вы наши...
Вот с десяток специалистов скиньтесь денюжкой марчелли на его собственный театр- "Марчелли-Концептуант" и смотрите его спектакли-мусор с искажением русской классики, потом рассуждайте себе на здоровье, а нас увольте.
Идет атака на русскую культуру ... Авдеев с его приспешникам-мездрятами готов русских классиков в асфальт закатать - и все великое русское искусство превратить в аля-рус-бродвей. Оно и понятно, гитлер то же считал - русским достаточно уметь считать до 10 и суметь написать свою фамилию. Не надо валять дурку и считать нас за ваньков, то что делал пускепалис, то что делает марчелли и то что хотел сделать с русским народом гитлер - одного разряда штуки. только современные деятели мездряковского направления в культуре лучше замаскировались и стали действовать хитрее. С чем столкнулся гитлер при завоевании России - с русским характером, с тем, что народы не желали быть завоеванными, у них был так сказать крепкий тыл русской культуры, было осознание себя народом, а не быдлом.
Будущие оккупанты не желают иметь проблем с будущими завоеванными народами, а для этого -
1) надо растоптать русскую классику,
2) нужно низвести до уровня животных страстей даже ту культурную часть общества, которая ходит в театры, на выставки, в филармонии,
3) нужно оплевать со всех сторон наше прошлое, как историческое, так и историю культуру - для чего появляются новые автобиографии, где вместо творческих исканий писателя, описания его жизненного пути - начинаются смаковать пикантные подробности случаев, правдоподобных и выдуманных,
4) развенчать былых кумиров,
5) превратить российский народ в разрозненные индивидуумы, не имеющих общих идеалов, не объединенных общими прочитанными книгами, общими понятиями добра и зла..
И чтоб будущий завоеватель встретил не партизана - а пипл, а еще лучше братана, одетого в нечто общеглобальное, ботающий на фене-аля инглиш, играющего в интернетовские игры многоуровневые, где убивают солдат, в форме времен Великой отечественной войны, болеющего за Реалл, и не знающего настоящего Чехова и Достоевского, с таким легче договориться..
А впрочем я сыта спорами с проплаченными троллями из той же компашки, что марчелли - могу даже имя отчество назвать
Пора сваливать с ярпотала - в разделе политика одни тролли и здесь похоже тоже.. чуть что против, вместо аргументов базарные ярлыки, ах вы профаны ах вы не понимаете..
Ну не понимаем, а хотим чтоб был классический репертуарный театр, нас большинство.. а вы уж давайте свои подвальчики создавайте сами для себя играйте и потом за пивком обсасывайте свои концепции и видения и своего марчелли, но без нас и без наших бюджетных денег..
Слабо ... за свой счет упражняться в новом г.....
готов

неужели Вы действительно считаете, что режиссёр за пару часов "перепрограммирует" человека, заставит играть в игры и говорить на другом языке? и родители тут совершенно ни при чём - что они за всю жизнь могут вложить в ребёнка, если он посмотрел постановку Марчелли? ах, все бы так верили в силу искусства

покажите хоть одного реального человека, который после просмотра "авторской" постановки в театре сделал вывод, что оригинал читать не надо? наоборот - не раз встречала, что после сильно изменённой постановки люди хотят прочитать и сравнить. у меня у самой так было с Дачниками, например.

согласен с freeway

А Вы, видимо, знаете "... настоящего Чехова и Достоевского"? Одна? Хм, так поделитесь с нами, сирыми и убогими, сим сакральным знанием!
Неужели Вы верите, что прочитав биографию (пусть даже и не одну), Вы узнали человека (его мысли, чувства, желания и мотивы, особливо с учётом естественной разницы во времени, ну и соответственно в мировосприятии и мироощущении). Вы правда в это верите?
По поводу "фени-аля инглиш". Ну и? Это уже плохо? Тексты русских классиков пестрят "феней-аля френч". Вы же их за это не размазываете по стенке? Ах да, забыл, для столь утончённой и экзальтированной дамы, как Вы это просто моветон. Ибо не комильфо (кстати, тоже заимствованные словечки).
"... одетого в нечто общеглобальное, ... болеющего за Реалл" А что во времена Чехова и Достоевского было по другому? Ах, да, простите, они вероятно "... одевались во французский трикотаж и переживали наблюдая за игрой в Лаунъ-теннисъ". Да, конечно, эт большая разница!
"... играющего в интернетовские игры многоуровневые, где убивают солдат, в форме времен Великой отечественной войны" Ну это уже клиника, отношения к делу не имеющая, но видимо у Вас столько накопилось всего, что выливается прям без разбору.

кстати, на кассе Волковского висит объявление, что на Зойкину квартиру и Вия билетов нет. разобрали. а это как раз самые "авторски изменённые" постановки. вот так

freeway

Примерно два месяца тому назад, мне позвонила моя хорошая знакомая и спросила стоит ли сходить, по навязываемым на работе бесплатным билетам, на "Зойкину квартиру". Я посоветовал отказаться, не расстраиваться за извращенного М.А.Булгакова. Вскоре она позвонила вновь и поблагодарила за предупреждение, т.к. сотрудники, сходившие на спектакль, остались очень недовольны, а некоторые ушли не дожидаясь окончания. А ведь, по замыслу создателей, в зале присутствует всего лишь 370 зрителей при наличии 930 мест. Вы прекрасно знаете, что непопулярность нынешних спектаклей достигла такого уровня, что даже на премьеру последнего спектакля Марчелли раздавались бесплатные билеты, оплаченные, скорее всего, из областного бюджета. Могу подарить Вам такой билет(у меня их два). Что же касается отсутствия билетов на 25 марта на "Зойкину квартиру", то следует разобраться каким образом они распространены, возможно, так же. Что же косается "Вия", то ,действительно, билетов нет. Хотел сходить, но увы. Думаю, что это связано с тем, что часть зрителей попадается на название, полагая, что идет на классику, а так же есть извращенцы, которые узнав, что там используется ненормативная пексика, спешат получить удовольствие. К тому же 2 спектакля за месяц в зале на 120 зрителей. О чем разговор?

валет
какой смысл "раздавать" все билеты, чтобы на кассе не было?
хотя я вообще не вижу смысла раздавать билеты тем, кому это не надо (кто сам не делал запросов).

странно, что когда зрители идут на другие спектакли - Вы считаете, что спектакли хороши, а как на "экспериментальный" - так зрители извращенцы

и да - пишите конкретно, на какие спектакли какого числа у Вас есть билеты - я возьму, и себе и друзьям нечего ходить в нелюбимый театр на нелюбимого режиссёра

а вы заметили, что даже на театральном форуме появилась цензура - моя тема - Отчет о 12 фестивале им. Волкова куда-то испарилась с форума..каково..

Я щетаю нужно попробовать по разному
http://veselim.ru/race/397-parkovka-klassiki.html