Ярославль


Страницы: (37) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

социальное питание в детских садах, о проблемах,с которыми вы столкнулись..

ICAR
Дата 11.03.2012 - 20:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13060
Пользователь №: 30931
Регистрация: 14.05.2008 - 16:23





может проблема еще в том, что основную долю закупок в садиках приходится на договоры без запроса котировок, до 100 т.р. Естественно никто не утруждает себя описанием деталей и характеристик к требуемым продуктам. Вот и привозят в садик по закону то, что хотели.
Закон 94 хорошо работает на заказчика, если уметь им пользоваться, только надо ли это заведующим садика, который, к примеру, посредством котировки может протолкнуть ему угодного поставщика, это не так сложно, а вернее как два пальца об асфальт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 11.03.2012 - 21:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 11.03.2012 - 21:14)
Викуля
Спросила у медиков про соки - до 3х лет и с 3х лет. Они удивились, говорят, СанПиНы не требуют специальных соков для яслей, поэтому всем дают одинаковые ( на коробках есть пометка, что могут использоваться для детского питания, но без уточнения возраста ).

В общем, пьют и стар и млад. biggrin.gif

Спасибо
PM
Top
Winnie
Дата 11.03.2012 - 21:31
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Викуля
Я, честно говоря, сомневалась, правильно ли поняла Ваш вопрос, но решила иметь в виду, что Вы говорите о нормальных соках, без консервантов и красителей. Ну не знаю, если верить этикеткам, то "взрослых" соков таких много. Например, если брать те же "Сады Придонья", я изучала этикетки, и на больших, и на маленьких пачках одного вида сока написан один и тот же состав, только маленькие с 6 месяцев можно, а большие с 3 лет. При этом те же "Добрые" нектары (там ведь вроде в основном нектары сейчас?) даже маленькие не имеют обозначения "до 3 лет".
Проблема тут, наверное, в том, что в СанПинах нет конкретного описания того, что именно должно быть в соке (т.е. отсутствие консервантов и красителей), а маркировка "с 3 лет" может означать как нормальные соки, так и те, что "не совсем пирожки". Ну и разумеется, вторые подешевле, поэтому их и могут закупать.

А так, у нас в садике как-то грустно всё, как мне кажется. Вот, например, один из полдников, который почему-то зовется ужином (видимо потому, что ясельная группа ужин полноценный все равно не осилит, но я, в принципе, и не против, тем более, что едят они этот полдничный ужин в 4-4.30 где-то): Компот и хлеб ржаной. И всё. Фрукты отдают обычно родителям, не знаю, каждый раз или нет, но это случается не часто. опять-таки, не хочу врать, т.к. сын всё же часто болеет и много пропускает, но иногда всё же недельку-полторы отходит подряд. И вот не каждую эту его недельку-полторы дают мандарин или яблоко, или банан.
И вроде винить садик не хочется, т.к. я всей структуры не знаю, и объявление висит для воспитателей, чтоб свет выключали, т.к. бюджет ограничен на этот год у садика, но всё равно как-то очень грустно...

Это сообщение отредактировал Winnie - 11.03.2012 - 21:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 11.03.2012 - 21:45
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10941
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





ICAR
Цитата
. Естественно никто не утруждает себя описанием деталей и характеристик к требуемым продуктам. Вот и привозят в садик по закону то, что хотели.

Ну, 94-ФЗ появился не вчера, все уже достаточно в нем навтыкались. Расписывают у каждого продукта всю подноготную, а кто не расписал - не зря котировки отвозятся в Департамент образования на проверку ( перед размещением на сайте закупок ), там такие котировки тут же завернут на доработку.
По котировкам идет молочка и мясо почти везде, кроме уж самых маленьких садов.

А если закупка до 100 тыс - тут и вовсе руки развязаны - заказывай что хочешь и требуй что угодно. Любое масло, любую марку сока.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 11.03.2012 - 21:54
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10941
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





ICAR
Цитата
только надо ли это заведующим садика, который, к примеру, посредством котировки может протолкнуть ему угодного поставщика, это не так сложно, а вернее как два пальца об асфальт.

Ну, чтобы гамно-то возили, заведующей тоже как бы ни к чему.
А вообще - все давно уж работают со "своими" поставщиками, но в статус "своего" они попадают все же за качество продуктов, точность поставок и порядок с документацией ( а не за кол-во коробок с конфетами, принесенных заведующей biggrin.gif ).
А многие заведующие и знать не знают, что там за зверь такой - котировки - все возложено на ответственных лиц, ну и ладно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 11.03.2012 - 22:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





Цитата (Winnie @ 11.03.2012 - 22:31)
А так, у нас в садике как-то грустно всё, как мне кажется. Вот, например, один из полдников, который почему-то зовется ужином (видимо потому, что ясельная группа ужин полноценный все равно не осилит, но я, в принципе, и не против, тем более, что едят они этот полдничный ужин в 4-4.30 где-то): Компот и хлеб ржаной. И всё. Фрукты отдают обычно родителям, не знаю, каждый раз или нет, но это случается не часто. опять-таки, не хочу врать, т.к. сын всё же часто болеет и много пропускает, но иногда всё же недельку-полторы отходит подряд. И вот не каждую эту его недельку-полторы дают мандарин или яблоко, или банан.
И вроде винить садик не хочется, т.к. я всей структуры не знаю, и объявление висит для воспитателей, чтоб свет выключали, т.к. бюджет ограничен на этот год у садика, но всё равно как-то очень грустно...

Ну, мы тоже ходим несколько дней в месяц. И сок в меню бывает раз в неделю или раз в две недели. Так что, поскольку меню видно с утра, а сок выдают в руки родителям вечером - я успеваю принести из дома тот, что мне нравится. smile.gif Так что это не проблема, просто я не ожидала, что такое бывает..

Лиса Патрикеевна, а вот в санпине оговорено содержание овощей, фруктов, молочных продуктов в дневном меню. Это количество должно выдерживаться каждый день или в среднем за какой-то период?
PM
Top
Winnie
Дата 11.03.2012 - 22:33
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Викуля
Цитата
Так что, поскольку меню видно с утра, а сок выдают в руки родителям вечером - я успеваю принести из дома тот, что мне нравится.

В смысле? Вы его прямо там пьете?
А какие соки у Вас в садике, кстати, выдают?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 12.03.2012 - 07:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





Сок выдают после ужина, когда ребенка забираю. Мой выпивает прямо в раздевалке, к вечеру всегда пить хочет.
Вот какой давали не вспомню, меня удивила надпись на коробке "содержание сока не менее 10%".
PM
Top
Winnie
Дата 12.03.2012 - 08:32
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Викуля
Когда написала уже, поняла, что детям выдают именно в индивидуальных упаковках сок, а не разливают. Я-то сначала решила, что там именно в больших пачках сок. Всё понятно.
У нас, кстати, всё не так плохо, как я вчера вечером нарисовала smile.gif Почитала сегодня меню повнимательнее, им сок дают, оказывается, на 2й завтрак. Правда, какой сок, я понятия не имею unsure.gif Скорее всего, такой же, что и везде.

Это сообщение отредактировал Winnie - 12.03.2012 - 08:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 12.03.2012 - 08:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





Цитата (Winnie @ 12.03.2012 - 09:32)
Викуля
Когда написала уже, поняла, что детям выдают именно в индивидуальных упаковках сок, а не разливают. Я-то сначала решила, что там именно в больших пачках сок. Всё понятно.
У нас, кстати, всё не так плохо, как я вчера вечером нарисовала smile.gif Почитала сегодня меню повнимательнее, им сок дают, оказывается, на 2й завтрак. Правда, какой сок, я понятия не имею unsure.gif Скорее всего, такой же, что и везде.

У вас какой-то специализированный сад? Почему в одних садах есть второй завтрак, а в других - нет?
PM
Top
Winnie
Дата 12.03.2012 - 09:00
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Нет, самый что ни на есть обычный. Но мне кажется, что просто выдают всё в разное время в разных садах. Т.к. второй завтрак у нас включает в себя как раз только сок. Думаю, что они его большими коробками закупают и в стаканчики наливают. Надо спросить у ребенка, как они его пьют. И посмотреть, что завтра будет на 2й завтрак.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 12.03.2012 - 09:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





У нас сок это полдник, и то не каждый день. В завтрак - каша и булка с маслом. В обед - суп, второе и компот. Так что второго завтрака точно нет.
PM
Top
Таля
Дата 12.03.2012 - 11:26
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





у нас тоже второй завтрак и чаще всего это тоже сок, но его не выдают, видимо у нас разливают, дети пьют.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 12.03.2012 - 19:20
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10941
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Викуля
Цитата
а вот в санпине оговорено содержание овощей, фруктов, молочных продуктов в дневном меню. Это количество должно выдерживаться каждый день или в среднем за какой-то период?

Это называется "учет натуральных норм", должно выдерживаться в среднем за месяц. Соблюсти это день в день невозможно - меню же разное, те же творог и рыба - не каждый день. А по итогам месяца диетсестра делает вывод: вот рыбы мы недоедаем, к примеру, или овощей, а круп переели - меню надо подкорректировать.
Цитата
у нас тоже второй завтрак и чаще всего это тоже сок,

2-й завтрак положен по новым СанПиНам, обычно это сок или молочный напиток какой-нибудь, не еда. Нужен ли он - еще вопрос: вот дети попили, потом пошли гулять, потом в туалет захотели. Даже если не идут гулять - так ведь занятия опять-же, то в группе, то на музыкальное пойдут, а тут деткам только и надо что есть да пить весь день. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 12.03.2012 - 21:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 12.03.2012 - 20:20)
Викуля
Цитата
а вот в санпине оговорено содержание овощей, фруктов, молочных продуктов в дневном меню. Это количество должно выдерживаться каждый день или в среднем за какой-то период?

Это называется "учет натуральных норм", должно выдерживаться в среднем за месяц. Соблюсти это день в день невозможно - меню же разное, те же творог и рыба - не каждый день. А по итогам месяца диетсестра делает вывод: вот рыбы мы недоедаем, к примеру, или овощей, а круп переели - меню надо подкорректировать.
Цитата
у нас тоже второй завтрак и чаще всего это тоже сок,

2-й завтрак положен по новым СанПиНам, обычно это сок или молочный напиток какой-нибудь, не еда. Нужен ли он - еще вопрос: вот дети попили, потом пошли гулять, потом в туалет захотели. Даже если не идут гулять - так ведь занятия опять-же, то в группе, то на музыкальное пойдут, а тут деткам только и надо что есть да пить весь день. biggrin.gif

Спасибо.
А " новые" санпины , это те, которые с 1 сентября 2011?
PM
Top

Опции темы Страницы: (37) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0158 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru