Восстание / мятеж в Ярославле 1918 года

Насчёт СОВКА. Я полностью согласен с Эдуард -3.
Насчёт РАШКИ. Знаете когда Русские в своей стране являются людьми 2 сорта, то эта страна РАШКА. Когда наш народ встанет с колен и станет полноправным хозяином и будет жить достойно, вот эта будет Россия. Хотя нам нужно стремиться к идеалу к СВЯТОЙ РУСИ!

Эдуард -3
1 Какая страна могла устоять в анологичной ситуации даже Германия неустояла при наличии хороших приказов.
2 <<Рашка >>и <<Совок>> это просто агитки или по сегоднешнему очередное зомбирование из времён 90ых годов а <<пипл хавает>> это уже зомбирование сегоднешнего дня. Кстати << Рашка>> и <<пипл хавает >> не российского происхождения.
3 Соотношение 1 к 3 а Вы знаете что по умным приказам могло быть соотношение 1 к 1 или теоретически расуждая наступающие войска должны иметь трёхкратное превосходство. Всегда были плохие приказы и при Святой Руси Наполеон дошел до Москвы, и в Первую мировую тоже приказы плохие и в войне с Японией так что СССР не был исключением.
Если бы пала Москва война всё равно не кончилась (это я лично видел в Ярославле) соотношени могло быть и 1 к 5 это ИМХО определялось той обстановкой географическим , экономическим положением менталитетом населения и ещё десятком факторов того времени.
Мы же не Франция Голландия Бельгия и другие Дании Норвегии чтобы сразу ХЕНДЕ ХОХ.
Ну а мятеж или восстание я раньше высказался.

aqat7
Советую не верить вам в сказки про "наступающие войска" и неизбежные,более большие потери при обороне.

Вы говорили про войну с французами.Хорошо,давайте посчитаем:
Наполеон вошел в Россию с армией в 500 000 человек.
Русская армия составляла примерно 250 000+примерно 20 000 полупьяных партизан с вилами.
Вы думаете,Кутузова не поливали грязью в Филях,когда он решил временно оставить Москву?Но гениальный полководец оказался прав!Он сохранил людей,а в итоге Русская победа обошлась нам малой кровью.
Вот так надо воевать!
А в "Совке",к сожалению,человеческие жизни вообще не имели никакой ценности.Именно там люди были зомбированны "людоедскими" лозунгами и агитацией.
Отношение "совкового"руководства к своему народу хорошо просматривается на примере ленинградской блокады.За что,в муках,погибли сотни тысяч людей от голода?Совершенно очевидно,что необходимо было оставить город.Никуда бы он не делся!Рано или поздно немцев оттуда выбили а огромное количество жизней своих граждан сохранили бы!
Но как же!"Совковые" идеалы были гораздо выше собственного народа!

Беда "совка" в том,что это было мощное военное государство с зашуганным народом и убогой экономикой.
В "совке"народ жил для государства,а это совершенно не правильно!Должно быть наоборот.Государство должно существовать для улучшения жизни своих граждан!

P.S.А что там "хавает пипл" мне "по барабану".Я лишь выражаю свое мнение.
К сожалению,от темы мы опять отклонились.Предлагаю вернуться!

Эдуард -3 Про наступающие войска не убедительно.
Про войну с Наполеоном согласен с Вашей общепринятой советской точкой зрения, хотя почему правильные решения надо принимать под Москвой и зачем было менять Барклай де Толя. Всё остальное заезженные агитки без признаков полезного обмена информации. По поводу СССР у меня с Вами ИМХО разный объём фактических знаний. Вы правы кончаем этот оффтоп.

Отстаньте от рашки и совка.
agat7 вы, как человек, наиболее близкий к этим событиям как их оцениваете? На сколько я понял ваш отец был их свидетелем.

Парень из Ярославля Отец мне расказывал что он со своим братьями бегал смотреть на пушки которые стояли где- то на берегу Которосли между Фёдоровской церковью и церковью Иоана Предтече и стреляли по городу, из города с какой-то колокольни стреляли из пулемета, насчёт восстания против белых или красных я не помню что-бы он говорил. Не упоминал он и о самолётах которые бомбили город, может они летали не с этого направления и мальчишки их не видели. ИМХО
незаметить это очень редкое зрелище для того времени они не могли. И он бы вспомнил и рассказал.
Свою оценку этого я высказал в этом обсуждение раньше.

Мой прадед жил ЗаВолгой. во время мятежа спрятался со своей семьё в какое-то помещение в трубу и попал под бомбёжку с бронепоезда. Свеху обрушилось здание и выход завалило кирпичом. он в страхе вылез через маленькое отверстие, разобрал завалы и помог всем остальным выйти. Через несколько дней он вернулся в то место и посмотрел на отверстие, в которое вылез - туда не влезала даже его голова! (тогда ему было 17 лет)

Его звали Н. Д. Напылов. он написал свою биографию перед смертью в 1977 г., где описал всю свою жизнь, ну и про мятеж тоже упомянул.

Ай-ай-ай! Блеск интеллекта во всей своей красе! При чем тут звездные войны?.. Это вы еще про каждый ник нейм спросите и аргументируйте этим...Я тут например видел ник с аватаром героя Южного парка- это что аргумент считать его утверждения отсталыми?...Сочуствую Вам, наверное в школе со стилистикой и логикой туговато было...
2-ое: Все так красиво и по полочкам. Ну да ладно с 1 и 2 высказыванием я в части согласен. с 3 увы логласиться сложно, т.к. его фактическим развитием станет то что Войну выиграли США и Англия, а мой дед и миллионы других советских людей были так...тусовались на вторичном фронте. Ну а янки у нас конечно же герои!
Да, и про пост скриптум- писать правильно я умею. Увы купил новую клавиатуру и не могу к ней привыкнуть- что есть то есть-поэтому и встречаются такие ляпы. Ну а про серьезных людей-это конечно же супер! А мы тут все кто? Мальчики из садика? Извини конечно, но с аргументацией у тебя совсем никак...купи учебник логики что ли...
И про ругательства-это ты где их увидел? По моему ни одного нецензурного слова не присутствует. А если тебе не нравяться другие-ну тогда возьми и вырезай слова из произведений классиков. И не забудь как самый серьезный человек этого сайта погрозить пальчиком Державину-он же Пушкина сукиным сыном назвал-а это ай как не хорошо!

Так что господа, извините, что немного засорил тему.

Ну да и мне кажеться,что диалог постоянно уходит в стороны. То про евреев, то про фашизм теперь... Давайте вернемся к теме. Вот интересно поддержал бы кто нибудь идею реконструкции памятника на пл. Советской как памятника всем жертвам восстания? И имеет ли смысл вообще вести разговор ио воззвращении улицам центра ( Нахимсона и Революционной) их исконных названий или каких то новых?

Отчасти согласен с тобой. Но! Надо помнить, что с самого прихода Гитлера к власти экономика и евсь народ Германии начал работать на Войну! На армию! А про наши потери-оно конечно верно, 41-42 года...Власов, Крым, итд это есть, но есть и блестящие победы, а ИХ БОЛЬШЕ! Сталинград, Москва, Ленинград, операция "Багратион"-это что? Просто любим мы всегда не считаться с человеческими ресурсами...у нас их много...печально конечно же...Ну и разве не был Жуков гением своего дела?

Ну про одинаковые кепки...А что сейчас? Ну тогда хоть просто иного не производили...А теперь??? Выйди на улицу-посмотри! Все они в кожаных куртках, все небольшого роста..., а так же в одинаковых кроссовках зимой и пуховиках...Это все зависит от самого народа. Я например не помню, что бы кто то на наших семейных фото был как из инкубатора. Гепертрафорованно воспринимать все это нельзя. И увы господа, товарищи, граждане- СССР я никак и ни разу не назову СОВКОМ- просто уважение к людям создавшим нам все чем мы можем гордиться не позволяет...

Ну давайте все таки вернумся к теме.

veder Представь себе, учебник по логике я прочитал полностью, от корки до корки. А вы по моему не то, чтобы и этого не прочитали, вы вообще мало чего читаете? в том числе, и мой комментарий. как говорится IMHO.
А с логическими выводами у вас по моему проблемы, ну это просто шедевр из Фразы "2 мировую выиграли не только советы, даже так совсем не советы, ее выиграл простой русский народ, простой солдат, несмотря не на что, не на провальные ошибки командования, не на недостаток оружия и провианта. Фашизм остановило все цивилизованное мировое сообщество, в этом еще участвовали США, Англия". Сделать вывод, "что Войну выиграли США и Англия".
Знаете ли, логика говорит на совсем о другом.
Ну а на счет стилистики,.....
И все же, отвечая на ваш вопрос скажу что история не терпит сослагательного наклонения и недомолвок, т.е. называя одно называй и другое, и если в Ярославле есть улица Нахимсона, то должна быть и улица Перхурова.
На счет флуда, так если бы вы поменьше касались всяких сторонних вопросов типа совка или рашки. Как вам нравится, так это и называйте и не мешайте пользоваться этим правом другим людям.
Кстати, на счет логики, мятеж и восстание - типичная подмена понятий.

Вопрос ко всем хотелось бы более подробно о ковровых бомбардировках Ярославля, и типы бомбардировщиков используемых для этой цели ИМХО в тот момент могли быть только самолёты <<Илья Муромец>>, я давно собираю информацию об авиации но с таким случаем не сталкивался. а 12 пудов бомб одноместный, одномоторный самолёт не поднимет, всё же 1918год.

а они были? впервые слышу.

Парень из Ярославля Смотрите сообщение 191 правда слово ковровые исчезло.Это правильно, что отредактировали не было тогда такова способа бомбометания. Но за 2 полёта 12 пудов что это за летательные аппараты ??

agat7 В первый раз слышу о бомбардировках, просто самолеты той эпохи не были приспособлены для бомбометания вообще, а интересно откуда эти сведения?

Кстати за время дискуссии с veder пропустил сообщение от
Johna интересно бы ло бы узнать про это подробнее. вопрос зачем было бомбить заволгу?