Ярославль


Страницы: (68) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Восстание / мятеж в Ярославле 1918 года

Rutman
Дата 17.03.2007 - 08:56
Цитировать сообщение




куплю модный аватар. дорого
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Пользователь №: 15293
Регистрация: 18.02.2007 - 14:22





Цитата (Beirut @ 17.03.2007 - 04:46)
Цитата
Но пришли вы и перевели всё в национальную плоскость.


кстати, да.... )
ведь Сталина тоже назвали Джугашвили...
вот сами и даете почву для лозунгов определенного склада ума людям на голом месте....

и ничего такого нет в том, что среди большевиков было много евреев.... все объяснимо.... в большевики шли и большевиков поддерживали более всего притесняемые царской властью слои населения... рабочие и бедные крестьяне всех национальностей... евреи, чьи права были ограничены ("черта оседлости и т.д. и т.п.)... национальные меньшинства, когда большевики им обещали свободу.... + национальная черта характера (деятельность) не могла не заставить евреев оставаться в стороне при таких масштабных событиях...

еще один факт попутно... если взглянуть дореволюционную статистическую информацию в частности по Ярославлю.... не совсем правильно говорить о евреях.... притеснялись не по национальному признаку, а по религиозному.... прямо так и писали "лица иудейского вероисповедания"... я уж не знаю, как это происходило на практике... и был ли ограничен в правах православный еврей... но в книгах так и писали..... численность Ярославль 54000 (цифра взята для примера) человек, из них лиц иуйдейского вероисповедания 2000 (цифра взята для примера)....

Ну, может и погорячился малость. Давно предложил забыть о том, что сказал.
По вашему посту: разделение на евреев и иудеев существует только в России и больше нигда в мире. Для дореволюционной России иудей=еврей, т. к. иудеем может быть только еврей и наоборот. И для евреев самих и, дэ юре по законам Российской Империи, для властей, человек перешедший, например, в православие, переставал быть евреем. Тем не менее выкрестам не становилось жить легче - старые ограничения чиновники распростроняли на них по инерции, да и антисемитыне забывали о их происхождении. Так что говорить о евреях - правильно. Более того у выкрестов в паспортах значилось: "из евреев"
К большевикам евреям сам отношусь как к позору нации, но, в то же время, действительно понимаю что привело их в радикальную оппозицию. Что б понять, достаточно почитать, например В. Г. Короленко "Дом № 13" - маленький рассказик, а понять дает многое, это про Кишеневский погрром. Кстати, в 1905-м и в Ярославле был, по нему, как и по событиям 1918, тож работать и работать можно... Там не менее в большевики подались самые последние.
Да и сами они, в большинстве своем, евреями себя уже не считали и порвали все связи с народом. Среди евреев с конца 19 века кипела политическая жизнь не меньше, чем во время выборов в первую думу. И разброс взглядов там был - ого-го. Отдельная история.
А, вообще, если это Троцкий, то мы обязательно подчеркнем, что еврей, но, если например, поляк Дзержинский, убивавший людей пачками, то ничего, если Николай II, доведший России до революции (на нем вся вина. на его пупости), то тоже ничего не вспоминаем... говорим ли мы о национальности некоего махинатора Иванова (человек вымышлен)? А вот евреев всегда считаем, не замечали такой закономерности?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ортодокс
Дата 17.03.2007 - 11:46
Цитировать сообщение




Любитель пляжного отдыха!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 14296
Регистрация: 22.01.2007 - 19:50





Господа!
Действительно,до тошноты уже надоели все эти заморочки про евреев.Практически любая тема,посвященная октябрьскому перевороту скатывается к еврейскому вопросу.
Да,в большевистском правительстве было большинство евреев,но пришли они к власти на штыках матросов и солдат славянских национальностей.
Все хороши!Кстати,евреи эти здорово пострадали во времена массовых репрессий.Практически вся ленинская верхушка была уничтожена!
Даже бедолага Троцкий не умер своей смертью в теплой постели,а был убит в Мексике "сталинским засланцем".Ситуация вообще получилась трагикомическая!В жаркой Мексике,где и снега-то толком не видели,Р.Меркадер прихватил с собой на встречу с Троцким ...ледоруб!Как Троцкий сразу не распознал в нем своего убийцу-не понятно.Видимо,совсем потерял "революционную бдительность" пока кроликов разводил?

Конечно,может собраться определенное количество человек определенной национальности.И исписать кучу бумаги,наподобие "сионских мудрецов", о том,как захватить мир.Но кто будет это исполнять?
Сами по себе,евреи очень разный народ.Разница между ортодаксальным евреем и евреем православным очень большая.В России и в Москве в частности живет немало евреев,принявших Православную Веру,впитавших в себя русскую культуру и обычаи.Вы думаете,им очень интересны какие-то там средневековые трактаты?Вряд-ли.

Пару лет назад,в ожидании поезда на Москву,я зашел в центральный ярославский магазин,который недалеко от Волковского театра,что-бы махнуть 200 г "Хлебосольной".За столом оказался человек,похожий на представителя еврейской национальности.Немного разговорились.В разговоре он мне подкинул интересную мысль.
-Мы,говорил он,в отношении между собой в чем-то похожи на вас-русских.Кто у русского человека часто вызывает недоброжелательные эмоции,замешанные на зависти.Правильно-соседи и близкие люди!У нас,евреев,тоже во многом так-же.Так разве может народ,с такими традициями,проводить в жизнь всякие заговоры,для достижения мирового господства?Мы же как лебедь,рак и щука.
И вообще,молодой человек,не редко сами евреи оказываються антисемитами,-сказал он на прощание.

Поймите правильно-у меня нет никакого желания,защищать лиц еврейской национальности.Но одно я усвоил твердо-если ты сам не захочешь,то никакой еврей,американец или немец не заставит тебя взять в руки красную тряпку и сломя голову,бросаться на ворота Зимнего дворца.
Или возьмите послереволюционную деревню.Кто руководил "комитетами бедноты"?Одни евреи что-ли?А ведь,именно эти "комитеты" отличались поборами и беспределом на селе.Что не удивительно-комитеты бедноты состояли,в основном,из деревенской полуграмотной и ленивой пьяни.

Мужик крутит ручку радиоприемника:
Говорит Москва
Мовит Киев
Размовляет Минск
Ша,Одессе конкретно,тоже есть что сказать!

/Из еврейского юмора/


PM
Top
Степной Волк
Дата 17.03.2007 - 12:51
Цитировать сообщение




чтоб энтот мен негрустил;)
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Пользователь №: 15946
Регистрация: 10.03.2007 - 15:57





1. Не путайте большевизм с коммунизмом. Большевизм закончился тогда, когда появился Сталин. Это уже немного другое, хотя суть одна людоедская. Когда мы говорим о большевиках мы имеем ввиду именно руководящий костяк (что закономерно) а не исполнителей.
2. Насчёт черты оседлости и притеснений евреев. Что я вам могу сказать, читайте: Ф. М. ДОСТОЕВСКИЙ (Из дневника писателя) Январь - август 1877 года. Из Главы второй I. ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС II. PRO И CONTRA. III. STATUS IN STATU. СОРОК ВЕКОВ БЫТИЯ. IV. НО ДА ЗДРАВСТВУЕТ БРАТСТВО!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Angel_
Дата 17.03.2007 - 16:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





Ексель моксель, пришел еврей(я правильно понял национальность
по кратковременному оскалу сионизма?(кто писал тот поймет))
и разговор пошел о еврееях.
напоминает анекдот про "слонов и еврейский вопрос" ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ортодокс
Дата 17.03.2007 - 16:30
Цитировать сообщение




Любитель пляжного отдыха!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 14296
Регистрация: 22.01.2007 - 19:50





Гг
Это я пришел,а еврей там уже второй стакан допивал.
А может он и не еврей был?В паспорт я ему не заглядывал,но внешне он был очень похож.

Короче,замылили тему...
PM
Top
Парень из Ярославля
Дата 17.03.2007 - 16:31
Цитировать сообщение




Один такой
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Пользователь №: 16059
Регистрация: 13.03.2007 - 20:01





НЕ, если захотеть антисемитизм можно увидеть во всем, и кто хочет увидеть, увидит даже в том, что называется ПРАВДА. Согласитесь Бронштейн был, был стопроцентно, безаппеляционно. А Троцкий? На сколько он был Настоящим Троцким? С тем же успехом он мог быть под любой другой фамилией.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Angel_
Дата 17.03.2007 - 16:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





Эдуард -3 я другого еврея имел ввиду cool.gif

Цитата
"Ярославский мятеж 1918, белогвардейское выступление в Ярославле 6-21 июля 1918. Являлся частью общего плана антисоветских мятежей в Москве, Рыбинске, Муроме, Владимире и других городах с целью создания единого фронта с интервентами на севере и белочехами в Среднем Поволжье, наступления на Москву и свержения Советской власти. Подготовлен "Союзом защиты родины и свободы",непосредственное руководство мятежом осуществляла подпольная офицерская группа во главе с полковником А. П. Перхуровым, направленная Б. В. Савинковым из Москвы в Ярославль."


какое нафиг восстание biggrin.gif

но вернемся к еврееям. фиг с ним с Бронштейном - ему товарищ
Судоплатов объяснил что он был не прав, были и другие евреи:
Свердлов напрмер ph34r.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rutman
Дата 17.03.2007 - 18:58
Цитировать сообщение




куплю модный аватар. дорого
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Пользователь №: 15293
Регистрация: 18.02.2007 - 14:22





я вас, господа, недопонимаю. А чё у вас всех вызвало такую проблему? Почему некоторым неадекватным людям можно говорить все, что они хотят, а "пришел еврей" и - понеслась. На чьих воловьих плечах (по вашему мнению, наверное, у евреев таковых от природы нет) держался рабский устой царской России, а затем кровавый совка.
Почему любые высказывания вы терпите, но только не еврейские. Я уже сказал, что, наверное погорячился в своем первом посте, нах вы все продолжаете и продолжаете?

Столько желчи увидел - капец. Незаслуженно! Или на этом форуме нет места для моего, хоть и неправильного, мнения?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 17.03.2007 - 19:45
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 202880
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
А чё у вас всех вызвало такую проблему?


проблемы уже нет... если вы ее снова не поднимите....

например, такими фразами...
Цитата
На чьих воловьих плечах (по вашему мнению, наверное, у евреев таковых от природы нет) держался рабский устой царской России, а затем кровавый совка.


просто удивились многие, как неожиданно с вашей подачи тема перешла из одной плоскости в другую.... ))

тема существует с 2003 года и до последнего времени здесь речь шла только лишь о восстании....

ну погорячились и ладно.... теперь в теме речь пойдет о восстании...
хотите про евреев - создайте новую тему )
PM
Top
Rutman
Дата 17.03.2007 - 21:46
Цитировать сообщение




куплю модный аватар. дорого
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Пользователь №: 15293
Регистрация: 18.02.2007 - 14:22





Beirut
Я сказал одну фразу, может не к месту, но так рьяно тему не я развернул!
Тем не менее, извиняюсь перед всеми, кого мог задеть, и прекращаю свои комменты здесь smile.gif
ЗЫ На тему зашел, думая прочитать что-то интересное, тема-то любопытная, но с 2003 года ни одного интересного мнения высказано не было smile.gif
Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bolshoi
Дата 18.03.2007 - 00:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Восстание 1918 года было попыткой установить более-менее легитимную власть в городе и перекрыть дорогу "красным"для сопротивления интервенции. В Архангельске высаживался десант войск Антанты, и целью Восстания было перекрыть большевикам дорогу через Волгу на север, где должны были сосредотачиваться войска Антанты. Ярославль и Рыбинск были узловыми городами. Рыбинск пал сразу. Ярославль устоял, и еще много дней держал оборону под натиском большевистских войск. Позднее тех, кто воевал против большевиков предадут анафеме и забудут на долгие годы, а в честь тех, кто подавлял восстание поставят памятнки и назовут улицы (нахимсон тому пример).
Через десять лет после этих событий к власти пришел товарищ Сталин. В 1937-1939 годах он собрал палачей, орденоносцев - у многих были ордена Красного знамени за Кронштадт, за Ярославль, за Тамбов, за Владимир, за Ростов, которые гноили наших с вами предков, осудил и расстрелял. В 1956 году некий мудак-гений по фамилии Хрущев этих преступников реабилитировал с пометкой "незаконно осужденные". До сих пор нестся "плач" о "невинно убиенных" во время репрессий. Именами этих ублюдков названы улицы в наших городах. Слава Богу, у нас нет таких улиц.
Тут, смотрю, диалог возник по поводу правых и неправых. Я вот чего хочу сказать: правые и ультраправые отстаивают свое право на жизнь. Без всяких оговорок! При нормальной власти левым стоит рассчитывать лишь на хорошую газовую камеру и не более того! И это будет так, когда нифоры-наркоманы передохнут от спида, нашисты перебесятся, лимоновцы залягут по зонам в петушиных углах, единороссы будут валить лес и т.д.
Top
veder
Дата 18.03.2007 - 17:53
Цитировать сообщение




Почетный владыка Ситх
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Пользователь №: 2341
Регистрация: 31.10.2004 - 20:55





Мое почтение! Простите за то что вмешиваюсь, но как сказал Воланд, предмет вашей ученой беседы мне очень итересен.

ИТАК сам очень много врмени посвятил такому событию в жизни нашего города. Особенно нельзя не думать о нем, когда гуляешь около памятника из черного лабрадора около пл. Советская. Наверное-это ВОССТАНИЕ все таки было разрушительным и губительным для Ярослявля. Никогда не прощу дедушке Ленину прямой приказ коврового бомбометания. Разрушенный ДЕМИД тоже никогда не прощу этойму красному отребью! НО!!! уважаемые товарищи граждане! Мы 80 лет уже с этим живем! 15 лет спорим до хрипоты. Надо стаивить точку в этом споре! ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА-это горе всего народа! Тоже самое и с восстанием-это горе всех Ярославцев и красных и белых! Обидно смотреть,что улицы называются Нахимсона, Бабича итд..КТО они такие? Что они сделали для города??????? Какого спрашивается уййййя я должен их почитать, у нас что более достойных людей нет???? Тутаевцам еще хуже...Так что вот...

РЕЗЮМЕ: Восстание 1917 года-это трагедия нашего города. Глупо утверждать что красные тогда были правы-разрушенный город краса России-это не может быть оправдано ничем! А памятник около пл. Советская нужно переделать и пусть он символизирует, что когда то наш народ повелся на поводу у шайки отребья и мрази (И НЕВАЖНО кто они были евреи или жидо-массоны) и устроил себе такое....МИР ВАМ!

Да и еще маленькое замечание: У НАС НЕ БЫЛО СОВКА!!!!!! У нас был Советский Союз! Граждане которого остановили фашизм! Ценой огоромных жертв! И никакой сволочи я не позволю так унижать память о них! И у нас нет РАШКИ- у нас есть Россия! А кому не нравиться наша страна -никого не держим! Едте себе хоть в США, хоть в Германию ( Я вас потом еще с 9 мая поздравлю!)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ортодокс
Дата 18.03.2007 - 19:44
Цитировать сообщение




Любитель пляжного отдыха!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 14296
Регистрация: 22.01.2007 - 19:50





Позволь я тебе отвечу.Ты начал за здравие а закончил за упокой.
1)Как же обрыдли все эти слова-мразь,сволочь,ублюдки и т.д.Ну неужели нельзя разговаривать нормальным,человеческим языком???Мы же с вами общаемся в интернете,куда заходят совершенно разные люди,в том числе и дети!А потом удивляемся-почему десятилетние сопляки матерятся как в дешевой закусочной.
2)К сожалению у нас был "СОВОК"!Государство,с пустыми прилавками,идиотской уравниловкой,совершенно одичавшим народом,живущим в закрытой стране,где бросались на примитивную иностранную этикетку от жвачки или бутылки.Как еще можно было назвать такое "государство усиленного режима"???
Эх,да что там говорить!Возьми любую массовую фотографию советского периода.Люди там стоят как в "инкубаторе"-все в одинаковых,дешевых драповых пальто и убогих кепках или платках.Это разве не "совок"?
3)Про "потрясающую" Победу вообще лучше не говорить.
НА КАЖДОГО УБИТОГО ГИТЛЕРОВЦА МЫ ПОТЕРЯЛИ,КАК МИНИМУМ ТРОИХ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ!
Выходит,что выиграли мы,в основном,не за счет грамотных приказов,а за счет жертвоприношения своих граждан!
За такое "командование" Сталина самого надо было гнать пинками на Колыму,как врага народа!
Когда же мы научимся смотреть правде в глаза,а не крутить ею,кому как заблагорассудится?!Давно пора понять,что реальные факты и цифры гораздо важнее красивых патриотических слов!

По поводу ЯРОСЛАВСКОГО ВОССТАНИЯ, в целом, я с тобой согласен...
PM
Top
Парень из Ярославля
Дата 18.03.2007 - 20:21
Цитировать сообщение




Один такой
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Пользователь №: 16059
Регистрация: 13.03.2007 - 20:01





veder Парень обсмотрелся звездный войн - это так вступление
1. Гражданская вайна сама по себе трагедия всей страны, Ярославля в частности.
2. Мятеж в Ярославле - выступление группы офицеров не желавших мириться с большевизмом. Простые жители в большей своей части не поддерживали выступление, не зная куда катится Россия. Коммунисты действовали бесцеремонно и беспощадно. Если бы понадобилось они полностью бы разрушили город, убили бы всех жителей, так сказать стерли с лица земли.
3. 2 мировую выиграли не только советы, даже так совсем не советы, ее выиграл простой русский народ, простой солдат, несмотря не на что, не на провальные ошибки командования, не на недостаток оружия и провианта. Фашизм остановило все цивилизованное мировое сообщество, в этом еще участвовали США, Англия.
4. У нас уже нет СССР, и прекратите эти дурацкие разговоры.
Post Scriptum. Научитесь писать правильно и что самое главное не употребляйте ругательств, здесь есть взрослые и серьезные люди.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Angel_
Дата 18.03.2007 - 23:53
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





ругательства придают вес словам не так ли, господа. ph34r.gif
а по поводу мятежа - это был одним из аргументов для
"красного террора" - так может цель зачинщиков было
имено в этом? может подставили ярославцев?
очевидно было что народ будет против мятежа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (68) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0130 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru