Восстание / мятеж в Ярославле 1918 года

А Вы ответ на этот вопрос не прочитали? Наверное так же и с историей обходитесь?

bolid9
Пётр I тоже пролил русской крови немеряно.
Тем не менее Россия до Петра и после Петра - это две совершенно разные России.
Я рад, что когда-то жил такой царь Пётр I.
Жаль, что он с Ярославлем вряд ли хоть как-то связан.
Зато можно поставить памятник Александру (Ярославичу) Невскому.
Он, кстати, тоже пролил немало русской крови, однако мы сейчас не Шведция и не Германия.

С той разницей, что цари и князья государство делали. А эти с псевдонимами убивали и грабили.

Эдуард -3

Ещё бы денег не было. Я даже знаю откуда эти дeньги поступят. 70 лет эти деньги копились и ждали своего часа...

Что есть, то есть.

Думаю, ещё рано ставить такие памятники. Дайте старикам спокойно прожить свою старость, а потом уже увековечивайте своих "героев".
Хотя памятник в городе нужно ставить тем, кем город родится. Как минимум большинство. Что-то мне не кажется, что такой монумент хотя бы 10% ярославцев одобрит.
Лично я буду против.

Эти "с псевдонимами" сделали Россию из замшелой тухлой империи великим государством.

Эдуард, расчитываете на деньги "хозяев"? так просите хорошо,
старайтесь
все равно фиг вам, а не памятник мятежникам

Был один товарищ, с картавинкой и псевдонимом Ленин. Он утверждал, что если в России и есть что-то хорошее, то это сделали или евреи, или иностранцы.
Но я не нашел доказательств того, что большевики сделали Россию великой. Это может и так,но по версии учебника истории советского периода, чтобы не развращать народ частой сменой идеологий.
А реально после зачистки аппарата от большевиков к 1935-40 году в стране у власти стояли государственники, которые и создали мощную империю, но без большевиков.
Ура Меркадеру! Воздал бесу по заслугам.Надо памятник поставить.

Ангел,ты опоздал!
Памятников белогвардейцам уже много.В Москве, Сибири,на Дону и многих других местах необъятной России.И никакого раскола среди населения там нет,а есть много живых цветов борцам с большевизмом.
Так что свой фиг можешь засунуть в собственный пердильник.
Здесь идет речь лишь о конкретном городе-Ярославле.

Большинство коммунистов совершенно зомбированные люди.Даже если "оживить" мумию Ленина и уговорить его повторить те гадости,которые он произносил про Россию,они все равно не поверят.
Так есть ли смысл продолжать разговор???

Прошу не путать коммунистов с большевиками. Европа почти вся под коммунистами. И что там зомбированные?

Болид9,вы выдаете желаемое за действительное.Все разговоры про "коммунистическую" Европу лишь "жареная утка" охотчих до сенсаций журналистов.
Более того,не по-наслышке знаю,большинство европейцев шарахаются от слова "коммунизм".Коммунистические партии в Европе очень слабы.

Почитайте про коммунизм по-подробнее и особенно про конечную цель достижения коммунизма.И вы поймете,что между коммунизмом и сектанством очень много общего.Самое главное,что народ и там и там-стадо.А человеческая личность ничего ни стоит.

Спасибо за предложение почитать.
Цитата из Манифеста "Под коммунизмом мы коммунисты понимаем не цель и не самоцель, а непрерывное поступательное движение вперед". Это о целях.
Это Манифест социал-демократической партии.
А вот большевики дополнили эту идею непрерывного движения теорией социалистической революции и диктатуры пролетариата.
Основная идея ленинизма(т.е. большевизма) -социалистическая революция.Троцкизма? Мировая революция и т.д. и т.п.
В Европе у власти в большинстве находятся партии социал-демократического толка,т.е. догоняйте-коммунисты. А по Вашему -сектанты. Ах эта несчастная сектанская Европа! Надо спасать...

Болид9,вы опять мимо...
Разница между европейскими социал-демократами и коммунистами, как между абсолютной монархией(при Петре первом,например)и конституционной монархией(в современной Англии).

Эдуарду Третьему


***Да знаешь ли ты,***

Не «ты». Вы.

***что в твоем хваленом Китае, подавляющее количество жителей прозябают на 300$ в год и на обед у них лишь тарелка риса?***

Дорогой Эдуард, я в свое время служил на границе с этим самым Китаем. Проведите пальчиком по карте от Ярославля через всю страну. Видите там, за 12 тысяч километров, озеро Ханка? Неподалеку я и обитал. А уже тогда (1987-1989 гг.) на Дальнем Востоке жило огромное количество китайских мигрантов, проникших к нам черт знает какими способами. Из них многие сносно владели русским языком. И сколько я ни спрашивал – хоть бы один китаец пожаловался, что сбежал с Родины от голода, политических преследований, ограничения свобод и пр. Полная фигня, о которой вопят сегодня только станции вроде "Голоса Америки" да последователи сильно дрочимой властями тоталитарной секты "Фалуньгун". Реально народ бежит из страны от перенаселенности, и, как следствие, от латентной безработицы (промышленность не успевает за рождаемостью), а молодые семьи – еще и оттого, что из-за перенаселенности запрещено иметь нескольких детей, а если хочется, то уезжай. Что до «тарелки риса» - это одна из самых дешевых баек демпропаганды. Вы хоть одного тощего китайца видели? Вам не приходило в голову, что население, якобы испытывающее голод, не могло бы прирастать такими огромными темпами? Люди-то от голода болеют и дохнут, Эдуард, а не размножаются. Это аксиома.

***На на кой черт мне сдался этот космос,если я вынужден мотаться за куском мяса в Москву,что-бы нормально пожрать???***

Да что вы все как бабы базарные с этой колбасой носитесь? Вот ведь смысл жизни – «нормально пожрать». Как у одноклеточных. Вам вообще сколько лет-то? Мне, когда рухнул СССР, был 21 год. И я не помню, чтобы кто-то при Советской власти жрал «ненормально». Это сегодня, при вашем капитализме, человек сдохнет на улице – никто и не заметит. А у нас там, может, и не было сервелатов, но от голода никто не умирал. «Вынужден мотаться» он, видите ли, был. Погибал без мяса. Почитаешь – прямо голодомор какой-то, все от истощения на четвереньках ползали... Да пожалуйста, - едь в Брагино и покупай свою культовую колбасу в коммерческом магазине, ее там как грязи было. Или Вы запамятовалои, что коммерческие продуктовые магазины прекрасно существовали и при Советах? Существовали. В Ярославле - пять штук, по количеству районов. Приходи и покупай хоть колбасу, хоть бананы. Так нет, жалко полтора рубля-то лишних переплатить, правда? И вот вы как зомби лезете с выпученными глазами в электричку, стоите там на одной ноге до Москвы и бегаете по магазинам со своими баулами. Тьфу, вспоминать-то тошно. Ни разу до этого скотства не опускался, и, как видите, жив-здоров, от голода не умер.
Ну ладно, - вот Вам теперь колбаса на прилавке в пять рядов. Дорвались. Сбылась нехитрая мечта всей жизни. Ну и как? Сильно полегчало? Много ли Вы этой колбасы на свою зарплату купите, а?

***Сначала надо было улучшить уровень жизни народа,а потом и на звезды пялиться.***

Пока мы улучшали бы уровень жизни – нас бы с тех самых «звезд» по программе СОИ десять раз шарахнули.

***Во время долбаного "совка" наша страна очень сильно отстала в экономическом развитии от многих стран***

Причем тут политическое устройство? Мы пережили чудовищную войну – пять лет земля не культивировалась, производство ни хрена не модернизировалось, наука на месте стояла, а потом из-за потерь военного времени мы еще лет тридцать ощущали дикую нехватку рабочей силы. Понимаете или нет? «Отстали от многих стран»… Потому и «отстали», что этих пидорасов от фашизма своей грудью закрыли, приняв на себя главный удар.

***Миллионы предприимчивых людей уехали из "совка" куда глаза глядят!***

«Предприимчивых» - то есть потенциальных хапуг и спекулянтов? Ну, туда им и дорога. Общеизвестно, что если рану вовремя очистить от гноя – процесс заживления пойдет быстрее. Жаль, всем не дали выехать.

***К нам же ни ехал никто!***

Точно! И представители 36 стран мира в наших вузах не учились, и офицеры 18 государств при Академии Генштаба не стажировались, и даже вьетнамцев на ЯМЗ Вы никогда не видели… Это всё – коммунистическое вранье, правда?

*** Все коммунистические страны сегодня влачат жалкое существование.***

Влачили бы «жалкое существование» - США не терпели бы под боком крошечную Кубу, в бессильной ярости не трясли бы издали кулачком маленькой Корее и не дристали бы шумно всякий раз, когда в Китае проходит испытание очередной ракеты. Чего их, таких «жалких» коммунистов, бояться-то? Они же там, как Вам разъяснила демократическая пропаганда, полумертвые от голода ползают. Но что-то нашему американскому танцору всё время мешает. Как думаете, что именно?

*** Главная ошибка "совка"-запрещение частной собственности и производства. Исчезла конкуренция,борьба за потребителя, и "совок" незбежно начал загибаться.***

Смешно, когда к социалистическим способам хозяйствования подходят с капиталистическим лекалом. Вы бы сюда еще кальку феодальной экономики приложили. Де, вот перестали в СССР пахать на волах деревянным плугом – оттого и развалились Какая «конкуренция», дорогой мой? О чем Вы? Какая «борьба за потребителя»? Борьба кого с кем? Собственник-то практически у всего производства один был – государство. И эта простая система сама по себе не могла загнуться, потому что если все хлебозаводы государственные, все колхозы государственные и все фабрики государственные – хотите Вы или нет, а будете покупать тот хлеб, то молоко и те товары народного потребления, которые Вам предлагают. Не те, которые Вы в своих фантазиях хотели бы купить, а те, которые есть в наличии. Система наоборот была универсальная, и если на Западе обувная фирма Икс рвала жопу, чтобы обогнать обувную фирму Игрек и понравиться потребителю, то у нас вопрос решался просто: или ты покупаешь вот эти ботинки, которые есть в наличии, или ты ходишь босиком. И никуда Вы не денетесь – купите ботинки «Северохода», о каких бы «адидасах» по ночам не мечтали, и хлеб купите, и молоко, и всё остальное. Да о таком уровне рентабельности производства, как у нас, ни один капиталист мечтать не мог! Там производитель бегал за покупателем, пытаясь втюхать ему именно свой автомобиль – а у нас покупатель бегал за производителем, умоляя продать ему хоть какой-нибудь автомобиль. Самый дурной, лишь бы ездил. Спрос на 500 процентов превышал предложение, государство сверхбыстро получало на копейку капвложений рубль чистой прибыли – и никакой конкуренции, никаких рекламных войн, никаких эмиссий ценных бумаг, никаких прыжков разорившихся брокеров с Эмпайр Стейт Билдинг, никакого геморроя. Да такая система еще бы тысячу лет спокойно просуществовала, если бы «железный занавес» оставался закрытым. И погиб СССР не из-за каких-то там смешных капиталистических представлений, как надо строить экономику, а из-за предателей в руководстве и выпестованной идеологическим врагом «пятой колоны» внутри страны. Просто не нашлось, увы, порядочного офицера, который вовремя всадил бы пулю в башку Горбачеву – вот и всё. А на всех остальных "реформаторов" хватило бы одной танковой дивизии. Отсутствие политической воли – вот что погубило СССР.

*** Вам действительно, настолько засрали мозги коммунистические брехуны,что до сих пор не можете проснутся.***

Какае брехуны? Смешной Вы человек – я ведь при той системе сам пожить успел, и, в отличие от большинства участников дискуссии, делюсь здесь не байками, подчерпнутыми из книжек какого-нибудь Резуна-Суворова, а личными ощущениями. То есть имею возможность сравнивать то, что врут, пересказывая чужой бред, с тем, что было на самом деле. Вы-то вот уверяете, что советский народ голодал – а мне ржать хочется, потому что я, вчерашний гражданин СССР, сижу перед вами живой и здоровый. Ну кому я больше поверю – Вам, прочитавшему заказную статью об «ужасном прошлом» в каких-нибудь демшизовых «Московских новостях», или своим собственным воспоминаниям?

*** Только многие краснобаи давно уже пересмотрели свои взгляды,а вы так и сидите на прежней "волне".***

Ну вот я и говорю, что зря гуманизм разводили. Надо было вовремя выявлять и ставить к стенке - тогда бы никаких «пересмотров» не было.

***По поводу памятника: у коммунистических сторонников сегодня полно памятников куда они могут принести цветы. Так почему вы отказываете сторонникам другой идеологии в их праве на "свой" памятник? Почему они должны у вас спрашивать?***

Вообще-то побежденным памятников не ставят. Памятники воздвигают победителям. Впрочем, если Вы хотите предложить каменного Перхурова ярославцам – проводите общегородской референдум, закон «Об основах местного самоуправления» дает Вам такое право. То есть спрашивать всё-равно придется, в том числе и у меня, и у Вебера тоже. Мой ответ Вы знаете. Но если все же получите согласие двух третей совершеннолетних жителей – готовьте проекты, выставляйте еще на одно общественное обсуждение, определяйте лучший и ваяйте своего Перхурова на здоровье хоть в граните, хоть в бронзе. На свои деньги, разумеется, городской бюджет здесь не помощник.
Только я думаю, что если тогда, в 1918-м, его поддержало полпроцента населения, то сегодня идею создания памятника этому господину и его сомнительным команде, из-за деятельности которой был разрушен город, одобрят вообще жалкие единицы.



Степному волку


***А кто разваливал Российскую Империю, а? Так большевики.***

Какие, нафиг, большевики? Благодарите за это Петра Первого, со времен которого страна была напичкана иностранцами, притащившими сюда вместе с париками идеи Великой Французской Революции. Он «прорубил окно в Европу» - а следом сюда хлынули и технические достижения, и разлагающие монархию идеи. Не большевики расплодили здесь масонов. Не большевики выгнали на площадь декабристов. Не большевики поставили над Церковью обер-прокурора. Не большевики отправляли в деревню «народников». Не большевики выдавали рабочим деньги под условие, что продукты на них можно закупать по спекулятивным ценам только в фабричной лавке. Не большевики подсунули ко двору авантюриста и сектанта Распутина. Не большевики издали в 1905 году Манифест, открывающий дорогу политическому вольномыслию. Не большевики разрешили учредить Думу, ставшую многопартийной клоакой и рассадником разрушительных для государства идей. Не большевики набрали в Генштаб идиотов, которые высосали все ресурсы из страны, но всё-равно обгадились сначала в Порт-Артуре, а затем – в Первой Мировой. Всё это происходило при Ваших любимых царях, а кое-что – и по прямой инициативе Ваших любимых царей. Кстати, и отречение безвольного, как тряпка, Николая Романова тоже далеко не большевики принимали. Ваши же любимые дворяне с генералами постарались. К семнадцатому году большевикам уже нечего было «разваливать» - всё и так оказалось предельно разложено. «Империя», говорите? Что же это была за «империя», которая охранялась бабьими батальонами да несколькими взводами сопляков-юнкеров и развалилась от выстрела из корабельной пушки?

***Помогает, направляя банды интернационалистов на тереторию***

Территорию. С двумя «р» и одним «и» во втором слоге.

*** суверенного государства. Вмешиваясь во внутренние разборки.***

Усиление внешнего влияния – главная задача любой империи. Римской, Британской, Российской, Германской, Советской – без разницы. Не вижу в этом ничего зазорного.

***И всё на костях заключённых. На Русских костях.***

На костях преступников. Для УК национальностей не существует.

***Вот именно в Третьем Рейхе всё было, а в СОВКЕ только на пропагандистских плакатах.***

Полагаю, к весне 1945-го в самом Третьем Рейхе сложилось несколько иное мнение

***Да... Интересно! До-сих пор есть деревни где нет: света, газа.***

Нет таких деревень. Есть БЫВШИЕ деревни, где не существует ни света, ни газа. Это так называемые «мертвые деревни», уже не имеющие никакого официального статуса - те, которые были признаны неперспективными для проживания. Зачем государству тянуть за десять километров провода в деревню, где из ста домов заселены всего три? Жильцам предлагали выехать и обосноваться в более цивилизованном месте. За это, между прочим, государство платило компенсацию. Если кто-то кобенился и не выезжал – это были уже его проблемы, поскольку из-за пары упрямцев никто не станет прокладывать высоковольных линий. Совершенно нормальная экономическая политика.

*** Вот они и и существовали за наш счёт. А мы ездили в Москву за колбасой. Прекрасно!***

Если бы они существовали не за наш счет – они существовали бы за счет НАТО, предоставляя территорию для ее военных баз и ракетных шахт. В этом случае Вы бы уже точно не ездили в Москву ни за колбасой, ни за чем иным, потому что радиоактивный пепел по определению ездить никуда не может.

***Исконно Русская одежда ну вам слово Русский нечего не говорит.***

Слово «русский» мне говорит, в первую очередь, о человеке, который уважает свой собственный язык и грамотно им владеет, не допуская по две ошибки в одном предложении.



Парню из Ярославля


***я конечно догадываюсь, что в своей жизни вы не видели не одной цивилизованной стране***

Еще один борец за Святую Русь, испытывающий проблемы с простым русским языком Господи, ну почему вы все такие безграмотные? По полковнику контрразведки Перхурову плачете – а языком, на котором говорил Перхуров, не владеете. Разве так можно? Перхуров бы этого не одобрил

***обазование классово ограниченно***

Ерунду говорите. Классовых ограничений на получение образования при Советской власти не существовало – и не могло существовать из-за отсутствия самой многоклассовой системы. Была общность – советский народ. И у каждого члена этой общности были равные права на получение общего образования. Вот на отдельные специальности при получении высшего гуманитарного образования (историк, философ, юрист, журналист и пр.) действительно имелись ограничения – но не классовые, а идеологические. И это правильно.

***А вот интересно, почему же в таком великом государстве люди гонялись за импортной техникой и не в грош не ставили старые советские телевизоры, больше похожие на шкафы.***

Я уже отвечал на этот вопрос. Семьдесят лет. У нас было всего семьдесят лет, очень неспокойных, - и глупо требовать, чтобы по истечении этого крошечного срока вам дали «всё и сразу». Еще раз повторю: чудо, что в стране, которая еще недавно под порог срать ходила, создали бесплатную систему социального обеспечения, огромную индустрию и прекрасные научные школы. Уже это – феномен. А Вы, словно не понимая, дополнительных чудес требуете. Погодите, прошло бы еще лет двадцать-тридцать – были бы и у нас хорошие телевизоры. Не надо было шариться в августе 1991 года по всяким вонючим баррикадам – тогда покупали бы сегодня хорошую отечественную, а не импортную технику.

***в этих царских развалинах люди жили лучше, чем при всем совке***

пОлно. Дореволюционные фотографии того же Ярославля посмотрите – в дерьме они тогда жили. Натурально. Перед приездом царя в 1913 году в Ярославль всех дворников и жандармов выгнали на улицы с лопатами – убирать навозные кучи, чтобы те не отравляли нежное обоняние Их Императорского Величества. Вы о такой России мечтаете? Чтобы все в картузах, борода лопатой и сапоги бутылками? О такой, где свинья валялась в луже перед деревянным театром Волкова? О такой, в которой унтер на полном серьезе объяснял новобранцу, где у того левая нога, а где правая? О такой, где главным условием существования на деревне была «корова-кормилица», которую доили при лучине, а читать умел только каждый десятый? О такой, где фабричные смены достигали 12 часов в сутки? Раз вы считаете Ярославль «своим» - прошвырнитесь на Красный Перекоп, в жилые корпуса для рабочих, построенные как раз при Вашем замечательном царизме. Надеюсь, для Вас это будет очень познавательная экскурсия о том, как раньше жили люди.

***украденный у американцев советскими шпионами***

Слушайте, а чего Вы вообще по Перхурову-то рыдаете? Он хотя бы Родину любил – а Вы мыслите штамповками из прозападной прессы и учебников истории, подготовленных для перестроечного быдла соросовскими профессорами. Мне кажется, Вы случайно окоп перепутали: Вам бы надо к врагам России, у Вас с ними одни песни – про гулаги, КГБ, советских шпионов, «империю зла»…

***если вы хотите превратить в это русский народ вас надо повесить.***

Это вряд ли. На дворе, слава Богу – не август 1991-го и не октябрь 1993-го. Вы же знаете, что история движется по спирали. Вот очередной виток и завершился. Время воплей об «ужасном прошлом» подходит к концу, вертикаль власти укрепляется, Кремль постепенно монополизирует партийную жизнь, олигархов сажают, фактически возрождена цензура, а сама страна стоит на пороге новой «холодной войны». Неужели Вы этого еще не почувствовали? Нет, сегодня на дворе – далеко уже не Ваше время. Оно опять Наше:)

info
Во-первых,я у тебя не субсидию к пенсии прошу а обращаюсь неофициально.Именно к тебе обращаться на ВЫ не хочу,так что извини...
Во-вторых,я сам служил на Дальнем востоке именно 87-89 гг.Под Владиком.
Ни каких китайцев там не было(тогда).Корейцы какие-то были.И ребята к нам приезжали в командировку,из-под Ханки.Не рассказывали...
В третьих,китайцы к нам бегут,потому что у нас лучше и возможностей заработать гораздо больше!Когда кого-нибудь из них отсюда депортируют,они умоляют оставить их в России.
Если бы у нас было хреново,хрен бы ты их здесь увидел.Почему-то они в Монголию или в нищую,коммунистическую Северную Корею не бегут.А едут в Россию,США и Европу!Вот и делай выводы...
Может ты и видел какого-нибудь китайца тогда,но азиаты так воспитаны,что никогда не будут ругать свою родину.

Остальную твою писанину даже и комментировать не хочу.Словоблудие какое-то...

Будь здоров,дальневосточник!

***Во-первых,я у тебя не субсидию к пенсии прошу а обращаюсь неофициально.***

ОК

***Во-вторых,я сам служил на Дальнем востоке именно 87-89 гг.Под Владиком.***

87-89. Ханка. Спасск-Дальний тоже. И во Владивостоке пришлось побывать - правда, всего один раз:) Что китаезы дотуда не добрались - так их в краевой центр попросту не пускали. Это сейчас свободно ездят, а тогда расселяли в приграничных районах и городках. Воскресенка, Князь-Волконка, Камень-Рыболов и всё такое. Поэтому у нас наоборот корейцев было мало, а китайцев - много