Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1740 1741 [1742] 1743 1744 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

OZherdev
Дата 13.01.2012 - 14:10
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (Рыженькая_Я @ 13.01.2012 - 13:33)
ну по моим размышлениям там была детонация авиационного керосина, который вытекал из левого бака.

Не нравится мне эта "детонация"... Думаю, если б действительно взорвался бак - стекла как минимум на ближайших домах повылетали.
Если просто загорелся - не было бы такого грохота.
А если полыхнул распыленный керосин (поскольку бак был поврежден) - то получается вполне себе объемный взрыв. А при объемном взрыве ударная волна может не превышать скорости звука. Отсюда "бабах" был, но стекла остались целы.

Это не утверждение, если что. Это размышления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рыженькая
Дата 13.01.2012 - 14:12
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





OZherdev
согласна. Поэтому и слово выделила.
PM
Top
Aleks-Kiev
Дата 13.01.2012 - 16:42
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата (Карпенок @ 13.01.2012 - 14:03)
Рыженькая_Я были но лежа.
http://vkontakte.ru/video6554547_162144097
давно обещал выложить

я так понял, это и есть то давнообещанное видео из пож\маш.

спасибо.

и все-таки - был взрыв или нет?

горел он еще в воздухе или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegM
Дата 13.01.2012 - 17:03
Цитировать сообщение




Небольшой профи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Пользователь №: 84512
Регистрация: 1.10.2011 - 18:57





Цитата (Aleks-Kiev @ 13.01.2012 - 17:42)
я так понял, это и есть то давнообещанное видео из пож\маш.

спасибо.

и все-таки - был взрыв или нет?

горел он еще в воздухе или нет?

Нет, из пож.маш, вроде, Зорро обещал выложить.

В воздухе горел:
Материалы МАК, п.1.1.89 Через 120 м произошло приземление самолета с левым креном практически по продолженной оси ВПП. В ходе последующего движения произошло сначала разрушение конструкции левого крыла с разливом керосина и пожаром, а, в последующем, полное разрушение самолета практически в перевернутом положении.

А вот взрыва как такового не должно было быть, по физике. Они ж там порох не везли. Что произошло - это падение самолета с разлетанием обломков, т.к. скорость была большая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 13.01.2012 - 17:20
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (Aleks-Kiev @ 13.01.2012 - 17:42)
http://vkontakte.ru/video6554547_162144097
спасибо.

и все-таки - был взрыв или нет?

горел он еще в воздухе или нет?

Скажиите Христа ради: ну есть на этом видео хоть чо нибудь интересное или нет?
Ну не открывается у меня это проклятое в контакте, а регистрироваться я в нем напрочь не хочу!
Правда в начале дня это видео у меня почему-то открылось и начало я его увидел - в принципе ничего нового и интересного. А самое главное что показывали пожарников находящихся в районе хвостовой части Як-42 на берегу. А вот центрального места падения наверное ни под каким соусом не показали. И естественно самый главные вопрос: а вообще кто-нибудь видел тела погибших хоккеистов на земле? Про тела размазанных от землю трех экипажа в пилотской кабине не надо рассказывать.
Цитата
горел он еще в воздухе или нет?

Смотря что Вы понимаете под словом "в воздухе"
Я уверен в такой картине разрушения самолета: сразу после столкновения с антеной КРМсамолет стал задевать левым крылом землю. и консоль крыла начала разрушаться ввплоть до полного исчезновения левого элерона. а за ним наступил черед разрушения левого крыльевого топливного бака, из него хлынул керосин и тут же загорелся - ведь в крыле электропровода, которые искрили. поэтому левое крыло самолета сразу вспыхнуло и он уже летел между берез горящий - из крыла выхлестывало керосин.
Потом самолет ударился о берег ручья левым крылом близко к фюзеляжу, но не остановился в этом месте а рикошетировал и с горящим левым крылом отлетел на противоположный берег ручья - где он ударился об землю уже всем фюзеляжем, и вот тут одновременно произошло несколько действий - от сотрясения земли содрогнулись даже дома. Причем разумеется всмятку была сдеформирована пилотская кабина, которая осталась тут же, а сам самолет отрикошеровал от земли. И одновременно взорвался фюзеляжный топливный бак, взрыв которого разорвал фюзеляж пополам (но взрыв был не бризантный, а метательный) и дальше хвостовая часть и пассажирский салон полетели отдельно - но все это в виде летящего огненного шара полетело в реку.

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.01.2012 - 17:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рыженькая
Дата 13.01.2012 - 17:27
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Карпенок
О! Видите, как и говорила, это неиссякаемый источник идиотизма и ахинеи laugh.gif
Спорю на вкусняшку, что он еще и не такое задвинет)))
PM
Top
Aleks-Kiev
Дата 13.01.2012 - 17:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата (OlegM @ 13.01.2012 - 18:03)
Цитата (Aleks-Kiev @ 13.01.2012 - 17:42)
я так понял, это и есть то давнообещанное видео из пож\маш.

спасибо.

и все-таки - был взрыв или нет?

горел он еще в воздухе или нет?

Нет, из пож.маш, вроде, Зорро обещал выложить.

В воздухе горел:
Материалы МАК, п.1.1.89 Через 120 м произошло приземление самолета с левым креном практически по продолженной оси ВПП. В ходе последующего движения произошло сначала разрушение конструкции левого крыла с разливом керосина и пожаром, а, в последующем, полное разрушение самолета практически в перевернутом положении.

А вот взрыва как такового не должно было быть, по физике. Они ж там порох не везли. Что произошло - это падение самолета с разлетанием обломков, т.к. скорость была большая.

ага, так, мож, нас исчо и Зорро порадует?

дело в том, что часть очевидцев, в том числе и на видео сделанном Рыженькая_Я утверждают - в воздухе не горел. о как.

насчет взрыва. корпус Яка ведь не из картона сделан. что ж его разнесло-то в пыль. только скорость - врядли. user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 13.01.2012 - 17:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (Рыженькая_Я @ 13.01.2012 - 18:27)
Карпенок
О! Видите, как и говорила, это неиссякаемый источник идиотизма и ахинеи laugh.gif
Спорю на вкусняшку, что он еще и не такое задвинет)))

На самом деле, он вполне иссякаемый.
Он сведет все к пенопласту и объемам. Вот увидите.

Скажет что фюзеляж улетел в реку и затонул и, как следствие, погибли пассажиры. А будь там пенопласт и надувные объемы, все бы выжили....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 13.01.2012 - 17:51
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (Aleks-Kiev @ 13.01.2012 - 18:46)
Цитата

=OlegM,13.01.2012 - 18:03 В воздухе горел:
Материалы МАК, п.1.1.89 Через 120 м произошло приземление самолета с левым креном практически по продолженной оси ВПП. В ходе последующего движения произошло сначала разрушение конструкции левого крыла с разливом керосина и пожаром,

ага, так, мож, нас исчо и Зорро порадует?

дело в том, что часть очевидцев, в том числе и на видео сделанном Рыженькая_Я утверждают - в воздухе не горел. о как.


Да, МАК и Рыженькая противоречат друг другу. очевидно кто-то из них неправ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Карпенок
Дата 13.01.2012 - 17:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Пользователь №: 52005
Регистрация: 21.05.2010 - 22:24





Цитата (Aleks-Kiev @ 13.01.2012 - 17:42)
я так понял, это и есть то давнообещанное видео из пож\маш.

Ну первые кадры сняты прямо из кабины и идет отчет диспетчеру. Это можно сказть что первые кадры существующие с места проишествия.

Рыженькая_Я ну на видео и в самом деле ничего интересного нету. Просто пожарники позируют на фоне места проишествия wink.gif ну тут уж кто куда смотрит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Карпенок
Дата 13.01.2012 - 17:57
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Пользователь №: 52005
Регистрация: 21.05.2010 - 22:24





BumZum ну если фюзеляж улетел в реку и затонул то его либо достали либо оставили и никому не говорят. Если оставили то он находится в районе фарватера. И мы уже весной должны узнать об этом. Диаметр его около 4 метров, посадка катеров около метра. Глубина реки там на мой взгляд ну никак не больше 5 метров. Я думаю зацепят и все тайны тогда всплывут наружу wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OZherdev
Дата 13.01.2012 - 18:23
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (правдоборец @ 13.01.2012 - 17:51)
Да, МАК и Рыженькая противоречат друг другу. очевидно кто-то из них неправ.

Ёптель! Ксюха, АлексХартон даже не предполагал, насколько ты крута! smile.gif))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OZherdev
Дата 13.01.2012 - 18:26
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (правдоборец @ 13.01.2012 - 17:20)
все-таки - был взрыв или нет?
пополам (но взрыв был не бризантный, а метательный) и дальше

Голову уже сломал... Проффесор, обьясните неумным людям, что же такое "метательный взрыв"???
И на прошлый вопрос хотелось бы услышать ответ - почему не взлетел самолет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 13.01.2012 - 19:06
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (OZherdev @ 13.01.2012 - 19:26)
Цитата (правдоборец @ 13.01.2012 - 17:20)
все-таки - был взрыв или нет?
пополам (но взрыв был не бризантный, а метательный) и дальше

Голову уже сломал... Проффесор, обьясните неумным людям, что же такое "метательный взрыв"???
И на прошлый вопрос хотелось бы услышать ответ - почему не взлетел самолет?
Правдоборец: А я не скажу!!!

Цитата
Голову уже сломал... Проффесор, обьясните неумным людям, что же такое "метательный взрыв"???

О, а вот это самый пикантный вопрос! В принципе суть его очень проста: дело в том, что такого название вообще не существует ни в научной среде, ни в простонародьи. Это название придумал я сам - для удобства. Дело в том, что в научной среде официально должно применятся слово "дефлаграция", но по моему мнению оно настолько неудобное и непонимаемое рускими людьми, что никто и не догадается о чем речь.
Ну тогда я поясню: Метательный взрыв - это когда происходит быстрое сгорание вещества и он не дробит предметы а толкает их в разные стороны друг от друга. То есть если вы в пушку вместо пороха положите бризантную взрывчатку: тротил, мелинит, пикриновую кислоту, нитроглицерин, или пироксилин, то никакого выстрела у вас не получится - ствол пушки просто разнесет на куски. А вот порох именно и дает правильный выстрел - потому, что он сгорает намного медленнее чем бризантная взрывчатки. Причем тут главную роль как раз играет скорость горения взрывчатого вещества, потому, что одно и тоже вещество может выступать и взрывчаткой и порохом. Например есть очень мощная бризантная взрывчатка - пироксилин, и есть практически такой же по химическому составу пироксилиновый порох которым русская армия стреляла наверное сотню лет. И чем медленнее горит порох - тем он лучше. Так сначала истории примерно шестьсот лет применялся выстрогорящий черный порох, и ученые всех стран мира ломали голову как бы замедлить его скорость горения, а потом изобрели бездымный пироксилиновый порох, у которого скорость горения кажись в три раза меньше. Так что у метательных взрывов как раз сравнительно небольшая скорость горения.
Ну например что происходит в цилиндрах двигателей внутреннего сгорания, когда поршень двигается под действием раскаленных газов от сгоревшего бензина или дизельного топлива? Взрыв паров бензина? но ведь понятие "Взрыв" неправильно применять к этому процессу. Или тот же самый вопрос применительно к процессу горения пороха в пушечном стволе, когда под действием пороховых газов выталкивается снаряд - как назвать это явление с точки зрения физики? Вот я и называю для себя это "метательный взрыв". Иностранные ученые называют это неудобным словом "дефлаграция".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F
Дело в том, что взрыв паров бензина, керосина или дизельного топлива происходит во много раз медленнее чем у обычной бризантной взрывчатки во много раз больше чем у бензина или керосина. Например у тротила скорость горения (правильнее сказать "детонации") = 7 километров в секунду. А у бензина-керосина эта цифра даже не обозначена - но вероятно что она около скорости звука - то есть порядка 0,3-0,4 километра в секунду. То есть неправильно было бы называть взрывом сравнительно медленный процесс дефлаграции керосина или бензина. Но ведь каждый из вас знает, что если взорвать смесь воздушную керосина или бензина - то произойдет довольно мощный взрыв, который разбросает металлическую емкость любого размера - я могу привести в пример как от паров бензина взорвался японский авианосец! Вот поэтому я называю это явление "метательный взрыв".

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.01.2012 - 19:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OZherdev
Дата 13.01.2012 - 20:51
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (правдоборец @ 13.01.2012 - 19:06)
О, а вот это самый пикантный вопрос! В принципе суть его очень проста: дело в том, что такого название вообще не существует ни в научной среде, ни в простонародьи.  Это название придумал я сам - для удобства. Дело в том, что в научной среде официально  должно применятся слово "дефлаграция"

пздц.... Я раза примерно с пятнадцатого смог дочитать до конца. Столько научных терминов - голова кругом кружилась и я падал. Под стол.

Кстати, русские солдаты были дураки. Чтобы порох горел медленнее, надо было не придумывать ничего с ним, а просто использовать дрова. Деревьев в руссии всегда достаточно было.

Но этот "меЧтательный взрыв" - стопудово войдет в анналы.

Ой, простите, проффесор... Я задумался на отвлеченные темы. Мне непонятно - как связан термин "метательный" и медленное горение пороха? И как это связано с катастрофой? И почему самолет не взлетел?

Это сообщение отредактировал OZherdev - 13.01.2012 - 21:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1740 1741 [1742] 1743 1744 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1568 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru