В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

я говорю про предпоследний полет, из Внуково в Туношну,
там пилотировал 2П и можно было посмотреть.. как он это делал

ага.. вдвоем.. и ни слова на эту тему!

да и вообще, зачем мне это: "В конце они уже вдвоем тормозили, т.к. ноги на педали поставили и упирались." как будто там были и знаете стопудово.
без доказательств это не убеждает, хоть сто раз повторить )



Это сообщение отредактировал Oops!! - 3.12.2011 - 16:07

Я не помню, есть ли это в "отчете" МАК или было ли на пресс-конференции, но об этом Морозов говорил Лушникову.
А доказать? Ну, можно по силе, с которой ОДИН человек максимум мог нажать.

Это сообщение отредактировал OlegM - 3.12.2011 - 16:08

"ни слова на эту тему" - это про то, что тянули вдвоем, а в переговорах ни слова.

уточним, кстати,
не Морозов Лушникову, а Лушников Морозову,
и Морозов (по словам ЕЛ) согласился с его рассказом.

только в рассказе Лушникова, кроме частичного совпадения с итоговой версией МАК, есть достаточно несовпадений - и неправильно выставленный стаб, и пилотирование 2П, и еще много чего, особенно, в "позднем" Лушникове.

а про "доказать" - ну даже МАК пишет не точно, а "наиболее вероятно",
это я к тому, может, вам имеет смысл аккуратнее утверждать что-то, чего даже МАК не доказал.

Это сообщение отредактировал Oops!! - 3.12.2011 - 16:22

Oops!!, может быть

OlegM

А где на фонограмме слышно, типа, кряхтенье - что 64 килограмма тущут-упираются?
И попросили бы друг-дружку по-человечески - не справляюсь, мол... подмогни мне чуток штурвальчик на себя утянуть?
А то все молчком, молчком... знай - про скорость талдычат, что растет и ноу комментс про 64 килогрмма на штурвале...
А вот интересно, в экперименте МАКа они только подтормаживали на скорости 200, или и подруливать пришлось, уравнивая или регулируя усилие???

P.S. Миха! - пиши в теме больше?
Всегда рады выслушать твое компетентное мнение!!!

Это сообщение отредактировал Перекопский - 3.12.2011 - 21:12

А для чистоты экперимента МАКа пилоты во время эксперимента должны были подтормаживать самолет с завязаными глазами, чтобы исключить подруливание с помощью тормозного усилия - ведь пилоты разбившегося ЯКа - по версии МАКа - не знали, что они подтормаживают, не так ли?

Oops!!

если б кто-то из нах такое написал, тут же появились бы слова: "Совсем уж спятил(а), не помнит, что раньше писал(а). Беги удаляй уже ранее написанную правду, которая противоречт сегодняшней правде"

и я про это мильон раз

значит не было там притормаживания, и доказательств тоже нет.
Если б были, тут же выложили бы со словами с обвинениями в бардаке и Анодина многозначительно покачала бы головой...

OlegM

Вы уже умный человек. Как возможно массовое помутнение рассудка? Точно без потусторонних сил не обошлось)))

klik
Я в потусторонние силы тоже верю, но обычно они не вмешиваются )))

Вы правы, что доказательств притормаживания нет. Но это не значит, что притормаживания не было Это наиболее вероятная версия, я бы сказал, на 95% она верная. Остальные 5% на ненайденные неисправности в тормозной системе, которые почему-то проявились не сразу, а лишь при достижении скорости 170. Заметьте, в самолете всё дублируется, резервируется и регулярно проверяется, в т.ч. перед взлетом. Если и было что-то, то это тоже человеческий фактор, в т.ч., возможно, и вина пилотов. Но пилоты проверили тормоза, всё было в порядке.

И это не было массовое помутнение рассудка. Это было обоюдное неверное решение продолжать взлет, а в стрессовой ситуации уже смотришь только в окно на приближающийся кунг и всеми силами тянешь штурвал, уже не думая ни про какие педали.

Это сообщение отредактировал OlegM - 3.12.2011 - 21:55

OlegM

так не бывает
два человека одновременно сделали одно и то же, при чем не правильное, действие, и это при существовании множества других возможных вариантов действй. Сделали это не договориваясь и не призывая друг друга к выполнению этого действия.
МАК ведь умный- на пресконференции однажды считал вероятность. Что же здесь вероятность не посчитал? Математика (в т.ч. и теория вероятности), как и физка, -красивая наука, а главное, точная

Это сообщение отредактировал klik - 3.12.2011 - 22:16

пара слов от Анодиной про самописцы ЯК-42 в сюжете про МАК

http://www.vesti.ru/doc.html?id=650406&cid=7
там лучше видео сразу глянуть

По теории вероятности у меня тоже пятерка была. Автоматом

В данном случае эта вероятность довольно большая, потому что у них обоих это было в крови еще со времен полетов на Як-40. Посчитать же вероятность эту, как вы предлагаете МАКу, вряд ли возможно. Нет данных. А с потолка и я могу сказать: 95%

Самое интересное, что если бы они призывали друг друга это делать, то ни за что бы не сделали. Именно потому, что "не договориваясь и не призывая друг друга", вероятность такая высокая.

Это сообщение отредактировал OlegM - 4.12.2011 - 01:14

... Тогда еще раз, сфотано над Туношной перед случившимся: