Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1505 1506 [1507] 1508 1509 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

Подписка на тему | Версия для печати
klik
Дата 11.11.2011 - 12:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07
А у меня нет желаний
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ank
Дата 11.11.2011 - 12:23
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Пользователь №: 7537
Регистрация: 14.04.2006 - 17:52
OlegM
Не думаю что это будет точнее. При моем методе также можно выделить любую интересующую область графика и посчитав соответствующую точечную(пиксельную) площадь найти положение ЛЮБОЙ точки в определенный момент времени (с учетом что относительно места взлета = 3445м).
Фотошоп рулитsmile.gif

Это сообщение отредактировал Ank - 11.11.2011 - 23:40
PM
Top
Ank
Дата 11.11.2011 - 12:35
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Пользователь №: 7537
Регистрация: 14.04.2006 - 17:52
Выше я предлагал создать график зависимости скорости от времени в тех же самых пределах в случае нормального разгона-взлета, случае прилипшего самолета (отбросить вертикально действующие силы), и можно применить ПОСТОЯННОЕ торможение для получения одинаковых начальных и конечных скоростейв момент старта и взлета, учитывая сопротивление воздуха на элементы управления и измененяющееся их положение во времени, для последующего сравнения с имеющимся графиком.

Это сообщение отредактировал Ank - 11.11.2011 - 13:08
PM
Top
klik
Дата 11.11.2011 - 17:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07
Видимо причина тормозящей силы так и останется для всех загадкой...
Как думаете, полный отчет МАК поможет в понимании?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 11.11.2011 - 18:02
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4369
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24
Интересная инфа про МРСП с авиафорума (лично я о таких тонкостях не знал):
Цитата
При тарировке датчика ДПСМ-2, с которого непосредственно пишется в МСРП приборная скорость, первое значение 150км/ч. Именно с этой величины начинается рабочий диапазон датчика с погрешностью 1%. До скорости 150км/ч погрешность не нормируется и при расшифровке график скорости начинается с этой величины. Скорость менее 150км/ч получают программно методом аппроксимации.
Поэтому не стоит рассчитывать на высокую точность показаний скорости на начальном этапе разбега.

Многие эксперты на форуме пытаются выполнять различные расчеты, опираясь на отметки времени на графиках расшифровки. Опять же, не стоит уповать на высокую точность этих расчетов. Потому что время это тоже довольно условное. На МСРП записываются только временные отметки минут от ИТВ-1(индикатор текущего времени) который имеет неопределенную погрешность , а секунды генерируются наземной аппаратурой при расшифровке. И в минутном интервале может быть и 58 секунд и 62 секунды. Поэтому с помощью этих данных нельзя строить точные расчеты.

Есть еще одна трудность при расшифровке - синхронизация времени МСРП с реальным временем. Потому что МСРП пишет просто условные временные промежутки равные одной минуте. Для синхронизации времени в данном случае использовалась запись диспетчерского магнитофона, который записывает отметки времени от хронометра. И только при наложении записей переговоров с диспетчерского магнитофона, записи с бортового магнитофона МАРС БМ и графиков параметрических самописцев производится окончательная синхронизация времени.


Это сообщение отредактировал OShaposhnikov - 11.11.2011 - 18:03
PM
Top
лёлька11
Дата 11.11.2011 - 18:16
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52
Oops!!
Аня, добрый вечер!
Про наложение профиля...
Может, ты уже сама догадалась как сделать
У МАКа график с посекундной расшифровкой самописцев и со вставленным диалогом экипажа. Там внизу идет привязка к дистанции Наложением этого диалога на профиль можно прикинуть где начинался стук стойки. С погрешностью конечно, но попробовать можно
PM
Top
Oops!!
Дата 11.11.2011 - 19:31
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (лёлька11 @ 11.11.2011 - 19:16)
Oops!!
Аня, добрый вечер!

Оль, привет, СПАСИБО тебе, дорогая.
ага, я так сразу в голове-то и придумала,
но мои способности тут и рядом не лежали с твоими,
поэтому не быстро, да и торопиться некуда..
Top
alexkhartron
Дата 11.11.2011 - 19:36
Цитировать сообщение




Издалекасмотритель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Пользователь №: 84371
Регистрация: 29.09.2011 - 19:54
Цитата (citizen @ 11.11.2011 - 09:50)
[QUOTE=]Резина ведёт себя как абсолютно твёрдое тело. Именно при импульсном (ударном) воздействии....
...Учите физику не по популярным детским книжкам. А хотя бы прочтите учебник физики для ВУЗов.
Раздел "Динамика и кинематика" [/QUOTE]

Ты не поверишь, но как показывает практика - и при этих скоростях резина не ведет себя, [b]"как абсолютно твердое тело", а спокойно и с достоинством выполняет свою работу - гасит неровности дороги... Так то...
Кстати, во всех учебниках должно быть написано, что практика - критерий истины! Специально для теоретиков!!![/QUOTE]

не в поддержку каких либо версий, а в качестве справки

alexkhartron
не надо сравнивать жопу с пальцем воду с резиной.
вода - практически несжимаемая среда, а резина очень даже сжимаемая.

СПЕЦИАЛЬНО для автоавиаторов - ИЩИТЕ лучше ПЕДАЛЬ газа в самолёте.
А о том, о чем не понимаете, лучше не пишите. Или спросите у тех, кто понимает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexkhartron
Дата 11.11.2011 - 19:39
Цитировать сообщение




Издалекасмотритель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Пользователь №: 84371
Регистрация: 29.09.2011 - 19:54
Цитата (citizen @ 11.11.2011 - 09:55)
Цитата (румстер @ 10.11.2011 - 18:59)
Они же прилетели из Москвы в Туношну, не перепутали же. А тут вдруг взяли и перепутали.

да что вы все прилет из москвы приводите?! неубедительно.
они налетали каждый как МИНИМУМ 500 часов на як42. это БОЛЕЕ 200 ВЗЛЕТОВ!!! как можно перепутать???

Про налёт даже и не спрашиваю... У тебя наверняка плесневый.
А вот какой у тебя стаж работы с авиатехникой ? Хотя бы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexkhartron
Дата 11.11.2011 - 19:40
Цитировать сообщение




Издалекасмотритель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Пользователь №: 84371
Регистрация: 29.09.2011 - 19:54
Цитата (system @ 11.11.2011 - 08:57)
Тут вот какая "ботва". Сегодня - 11:11:11, можно загадывать желание.
Мое желание - чтобы граждане наших стран та таких ветках больше не встречались.

Да. Со многими из этой ветки, не хотелось бы встречаться. И на других ветках тоже.
Но ... "это интернет , детка" (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexkhartron
Дата 11.11.2011 - 19:42
Цитировать сообщение




Издалекасмотритель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Пользователь №: 84371
Регистрация: 29.09.2011 - 19:54
Цитата (Перекопский @ 11.11.2011 - 10:00)
Тем более, что внутри покрышки находится воздух..

Да ты что ohmy.gif

Ну, блииин. А шо ж раньше то никто мне это не сказал ??? sad.gif

Ну тады ой... unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexkhartron
Дата 11.11.2011 - 19:48
Цитировать сообщение




Издалекасмотритель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Пользователь №: 84371
Регистрация: 29.09.2011 - 19:54
Цитата (OShaposhnikov @ 11.11.2011 - 17:02)
Интересная инфа про МРСП с авиафорума (лично я о таких тонкостях не знал):
Цитата
При тарировке датчика ДПСМ-2, с которого непосредственно пишется в МСРП приборная скорость, первое значение 150км/ч. Именно с этой величины начинается рабочий диапазон датчика с погрешностью 1%. До скорости 150км/ч погрешность не нормируется и при расшифровке график скорости начинается с этой величины. Скорость менее 150км/ч получают программно методом аппроксимации.
Поэтому не стоит рассчитывать на высокую точность показаний скорости на начальном этапе разбега.

Многие эксперты на форуме пытаются выполнять различные расчеты, опираясь на отметки времени на графиках расшифровки. Опять же, не стоит уповать на высокую точность этих расчетов. Потому что время это тоже довольно условное. На МСРП записываются только временные отметки минут от ИТВ-1(индикатор текущего времени) который имеет неопределенную погрешность , а секунды генерируются наземной аппаратурой при расшифровке. И в минутном интервале может быть и 58 секунд и 62 секунды. Поэтому с помощью этих данных нельзя строить точные расчеты.

Есть еще одна трудность при расшифровке - синхронизация времени МСРП с реальным временем. Потому что МСРП пишет просто условные временные промежутки равные одной минуте. Для синхронизации времени в данном случае использовалась запись диспетчерского магнитофона, который записывает отметки времени от хронометра. И только при наложении записей переговоров с диспетчерского магнитофона, записи с бортового магнитофона МАРС БМ и графиков параметрических самописцев производится окончательная синхронизация времени.

Бред однако....
Столько лет эти МСРП разрабатывал... А вот поди ж ты...
На старости лет ТАААКОЕ узнать....
Единственная правда, это то, что "абсолютное" время на МСРП = это его собственное время от его же задающего генератора.

Подробнее про МСРП и его работу можно поискать на СФ, я там подробно расписал.
Даже фотки головки, пишущей, давал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 11.11.2011 - 19:55
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4369
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24
alexkhartron
ясно...
вычеркиваем
PM
Top
alexkhartron
Дата 11.11.2011 - 20:03
Цитировать сообщение




Издалекасмотритель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Пользователь №: 84371
Регистрация: 29.09.2011 - 19:54
Цитата (OShaposhnikov @ 11.11.2011 - 18:55)
alexkhartron
ясно...
вычеркиваем

Ну ещё про сами датчики можно не вычеркивать. Они бывают разные.
Хотя вот про 150 км/ч . Это ближе для истребителей как то.
На ТУ-134, АН-24, АН-74 с 60 км/ч достоверно, а реально и с 40...
Правда сам тип датчика не помню уже... Почти два десятка лет этим не занимался. А вот принцип обработки и сохранения информации не изменился.
Разве что на твердотельных накопителях. Но там свои заморочки тоже есть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
privet
Дата 11.11.2011 - 20:07
Цитировать сообщение




Имею лишний вес.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36864
Пользователь №: 38397
Регистрация: 20.05.2009 - 01:15
Цитата (klik @ 11.11.2011 - 18:57)
Видимо причина тормозящей силы так и останется для всех загадкой...
Как думаете, полный отчет МАК поможет в понимании?

Не загадкой, а НЕРАССЛЕДОВАННЫМ ВОПРОСОМ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Город Ярославль | »

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1505 1506 [1507] 1508 1509 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1431 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru


Powered by Invision Power Board(U) v1.3 Final © 2003  IPS, Inc.