Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1135 1136 [1137] 1138 1139 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

klik
Дата 19.10.2011 - 22:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Pedagogov @ 19.10.2011 - 20:19)
http://kp.ru/daily/25773/2757305/
здесь вот видео интересное wink.gif

как я предполагала где-то ранее, что самолет вырулил и начал движение без торможения.

А вот то, что пилот умер-удобная версия. Опять же причины торможения объяснить можно.
Тогда вопрос: почему первый пилот не тормозил в этом случае, видя второго в отключке?
А вообще ранее уже обсуждалась здесь версия инсульта. Наверное тоже с этого форума слизали...
Top
klik
Дата 19.10.2011 - 22:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (квадрат @ 19.10.2011 - 23:17)
Цитата (klik @ 19.10.2011 - 23:00)
Цитата (квадрат @ 19.10.2011 - 19:22)
Цитата (klik @ 19.10.2011 - 18:21)
У Вас есть опыт авто вождения? Скажите, вы могли бы упереться в педали, например, когда вам нужно до заднего сиденья дотянуться, или когда нужно привстать чобы вытянуть мнущееся пальто из-под задницы, или еще в другихслучаях...?

У меня есть опыт рыбной ловли. Когда на лодке гребешь веслами, приходится упираться ногами и делаешь это неосознанно.

а там есть в это время педали тормоза?

Я всего лишь хотел сказать, что Ваш пример с автомобилем неудачный. На самолете при взлете приходится брать штурвал на себя. На автомобиле тянуть рулевое колесо на себя нет необходимости.

а я приводела примеры действий в автомобиле, при которых также необходимо упираться в пол wink.gif
Top
k3n
Дата 19.10.2011 - 22:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Перекопский @ 19.10.2011 - 19:25)
Вы не правы, как всегда, когда спорите со мной! sad.gif

Да я в принципе не с Вами спорю.

Просто больно читать, как сторонники версии вмешательства чиновников, буквально унижают погибших летчиков, обвиняя их в страхе перед этими чиновниками. И якобы из-за этого они пошли на нарушения правил взлета. И побоялись тормозить поэтому. То есть вместо непредумышленных действий, пилотам вменяют как минимум халатность.
Я не встречала еще профессионалов, которые под страхом потери работы, карьеры, выполняли бессмысленные или рискованные действия. Не профессионалы, карьеристы (а среди чиновников, даже высокопоставленных, их очень много, и это даже большая беда чем коррупция, поскольку даже при смене власти, руководства они почти все и всегда остаются на своих местах - но это не для этой темы) да, могут послушаться. А профессионалы - нет! Для них честь дороже. И самое главное их отказы не влекут за собой потери работы.
Top
Наталия я
Дата 19.10.2011 - 22:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Сегодня в школе №11 в Брагино открыли мемориальную доску памяти Ивана Ткаченко
Top
квадрат
Дата 19.10.2011 - 22:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47551
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (Boomer @ 19.10.2011 - 23:25)
С этими тормозами и штурвалом замкнутый круг - стали давить в тормоза потому что на штурвале появилось огромное усилие. А усилие появилось из-за того что давили в тормоза. И что появилось раньше - курица или яйцо?

Руками брали штурвал на себя, для этого требовалось большое усилие и неосознанно начали помогать себе ногами, упираясь в тормозные педали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anubis
Дата 19.10.2011 - 22:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Пользователь №: 18546
Регистрация: 18.05.2007 - 07:45





Цитата (klik @ 19.10.2011 - 23:00)
Цитата (квадрат @ 19.10.2011 - 19:22)
Цитата (klik @ 19.10.2011 - 18:21)
У Вас есть опыт авто вождения? Скажите, вы могли бы упереться в педали, например, когда вам нужно до заднего сиденья дотянуться, или когда нужно привстать чобы вытянуть мнущееся пальто из-под задницы, или еще в другихслучаях...?

У меня есть опыт рыбной ловли. Когда на лодке гребешь веслами, приходится упираться ногами и делаешь это неосознанно.

а там есть в это время педали тормоза?

Примеров неосзнанного нажатия педалей в автомобиле полно, в нете много видеороликов, когда люди вьезжают например в кафе или магазины, большинство из них происходит из-за путания педалей или неосзнанного нажатия на газ на авто скоробкой автомат..... могу пару видеопримеров подкинуть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oops!!
Дата 19.10.2011 - 22:54
Цитировать сообщение




Unregistered












k3n
чисто теоретический вопрос:
Вашего пилота-профессионала что-то может вывести из равновесия перед полетом, разозлить? если да, то что?
Top
Boomer
Дата 19.10.2011 - 23:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Руками брали штурвал на себя, для этого требовалось большое усилие и неосознанно начали помогать себе ногами, упираясь в тормозные педали.

Если бы это так легко и незаметно для пилотов получалось - то падение сорок вторых на взлете было бы обычным делом, без всяких экспериментов.
Top
klik
Дата 19.10.2011 - 23:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Anubis @ 19.10.2011 - 23:50)
Цитата (klik @ 19.10.2011 - 23:00)
Цитата (квадрат @ 19.10.2011 - 19:22)
Цитата (klik @ 19.10.2011 - 18:21)
У Вас есть опыт авто вождения? Скажите, вы могли бы упереться в педали, например, когда вам нужно до заднего сиденья дотянуться, или когда нужно привстать чобы вытянуть мнущееся пальто из-под задницы, или еще в другихслучаях...?

У меня есть опыт рыбной ловли. Когда на лодке гребешь веслами, приходится упираться ногами и делаешь это неосознанно.

а там есть в это время педали тормоза?

Примеров неосзнанного нажатия педалей в автомобиле полно, в нете много видеороликов, когда люди вьезжают например в кафе или магазины, большинство из них происходит из-за путания педалей или неосзнанного нажатия на газ на авто скоробкой автомат..... могу пару видеопримеров подкинуть.

Это вы про перепутать педали. Такое бывает, даже со знакомым моим однажды случилось, но опять же

как долго они могут жать на педаль газа, не осознавая, что это не тормоз (или наоборот)? Мнгновение, не правда ли?

Top
Перекопский
Дата 19.10.2011 - 23:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Oops!!
Цитата
Вашего пилота-профессионала что-то может вывести из равновесия перед полетом, разозлить? если да, то что?

А мне можно ответить???
Спасибо!
Например сообщение, что для взлета выделено окно размером в 8 минут...
Как мы все знаем, в Туношну в тот день прилетали литерные рейсы, сведения о которых являются гос.тайной... и мы никогда не узнаем - кто намеревался взлететь или сесть вслед за взлетом Яка с хоккеистами... даже после обнародования версии МАКа...
Top
квадрат
Дата 19.10.2011 - 23:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47551
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (Boomer @ 20.10.2011 - 00:02)
Цитата
Руками брали штурвал на себя, для этого требовалось большое усилие и неосознанно начали помогать себе ногами, упираясь в тормозные педали.

Если бы это так легко и незаметно для пилотов получалось - то падение сорок вторых на взлете было бы обычным делом, без всяких экспериментов.

Вы не совсем правы. При нормальном взлете для отрыва передней стойки необходимо отклонение руля высоты на 5 градусов, что требует совсем небольших усилий при взятии штурвала на себя. В данном полете отрыв передней стойки произошел при отклонении руля высоты на 13 град, что требовало огромных усилий. Вот и непроизвольно помогали себе ногами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 19.10.2011 - 23:28
Цитировать сообщение




Unregistered












квадрат
Цитата
При нормальном взлете для отрыва передней стойки необходимо отклонение руля высоты на 5 градусов

Цитата
В данном полете отрыв передней стойки произошел при отклонении руля высоты на 13 град, что требовало огромных усилий.

Дык, почему он произошел-то - ненормальный взлет в данном полете???
Как там в песне поется - а у кольца начало нет, и нет конца...
Top
Перекопский
Дата 19.10.2011 - 23:31
Цитировать сообщение




Unregistered












k3n
Цитата
Я не встречала еще профессионалов, которые под страхом потери работы, карьеры, выполняли бессмысленные или рискованные действия.

Вам лично надо встретить, что ли, такого профессионала???
Такой профессионал погиб, например, очень давно...
Он был капитаном Титаника...
Top
zorro_441
Дата 19.10.2011 - 23:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (k3n @ 19.10.2011 - 23:39)
Цитата (Перекопский @ 19.10.2011 - 19:25)
Вы не правы, как всегда, когда спорите со мной! sad.gif

Да я в принципе не с Вами спорю.

Просто больно читать, как сторонники версии вмешательства чиновников, буквально унижают погибших летчиков, обвиняя их в страхе перед этими чиновниками. И якобы из-за этого они пошли на нарушения правил взлета. И побоялись тормозить поэтому. То есть вместо непредумышленных действий, пилотам вменяют как минимум халатность.
Я не встречала еще профессионалов, которые под страхом потери работы, карьеры, выполняли бессмысленные или рискованные действия. Не профессионалы, карьеристы (а среди чиновников, даже высокопоставленных, их очень много, и это даже большая беда чем коррупция, поскольку даже при смене власти, руководства они почти все и всегда остаются на своих местах - но это не для этой темы) да, могут послушаться. А профессионалы - нет! Для них честь дороже. И самое главное их отказы не влекут за собой потери работы.

вы просто не знаете какое давление чиновники и руководство оказывают на подчинённых и иногда не остаётся выбора.Хотя я больше склоняюсь что тут всё подстроено из за больших очень больших денег.
Top
zorro_441
Дата 19.10.2011 - 23:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Перекопский @ 20.10.2011 - 00:17)
Oops!!
Цитата
Вашего пилота-профессионала что-то может вывести из равновесия перед полетом, разозлить? если да, то что?

А мне можно ответить???
Спасибо!
Например сообщение, что для взлета выделено окно размером в 8 минут...
Как мы все знаем, в Туношну в тот день прилетали литерные рейсы, сведения о которых являются гос.тайной... и мы никогда не узнаем - кто намеревался взлететь или сесть вслед за взлетом Яка с хоккеистами... даже после обнародования версии МАКа...

полностью согласен!
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1135 1136 [1137] 1138 1139 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1168 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru