В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

а что мешало тогда поднимать нос и взлетать раньше? с бетона? коль скорость набрана "существенно выше необходимой", а на грунте она заведомо снизится?

я вижу ответ только один:
именно в тот момент когда они постоянно предпринимая попытки взлететь уже катились по грунту - та самая тормозящая сила исчезла
как вариант - были убраны ноги с педалей

Вы не просматривали покадрово видео наезда самолета на КРМ? Мне показалось, что самолет не взлетел перед КРМ, а подкатился к нему на заднем шасси. Скорость более 200 км/ч, механизация на взлетном положении, может борт просто подкинуло при наезде на швеллер станины КРМ? А это уже не совсем взлет...
И вряд-ли пилоты при подъезде к маяку могли его видеть, нос был уже задран.

Почему показушничество? у Локомотива действительно много фанатов + все те люди кто был лично знаком с кем то из погибших. Довольно большое кол-во людей.

Я из совокупности ваших постов понимаю, что "не стоит искать причины катастрофы в вышестоящих, и обвинять политиков, всё завистит от людей, от каждого из нас". Прописная истина. Никто не призывает оправдать пьяного пилота.

Но, "рыба тухнет с головы", вы отталкиваетесь от того, что "пьяный водитель" - частное лицо, и тогда всё верно, надо начать с себя. Но не забывайте, что пилот - прежде всего должностное лицо, так же как и капитан теплохода, и ответственность несёт он, причины же его поведения зависит не только от собственной воли, но и от влияния судовладельцев, инспекторов, начальства, во многом от всей должностной верхушки, и реальные причины-следствия в данном случае туманны перед законом. Капитан - один ответственный и точка. Вот почему интересуются записями с бортовых самописцев, кто что кому сказал, ведь таким образом можно углядеть эти скрытые причины.
Вся чиновничья система удобно сформировалась, главным образом для самой себя, ещё классики писали об этом, как удобно чиновнику уходить от любой ответственности (Л.Толстой "Воскресение").

Люди, которых не удовлетворяют отговорки министров, могут, имеют полное право требовать честного открытого расследования, требовать отставки чиновников, требовать фактического подтверждения озвученной информации. И не надо всех грести под одну гребёнку "недовольных Медвепутией", кто бы там ни стоял на верху, Медвед или любой другой деятель, он должен отвечать перед народом. Министр транспорта должен следить за безопасностью передвижения на транспорте. ЭТО НОРМАЛЬНО, что люди возмущены. НЕ нормально было бы наоборот.

В случае с Локомотивом ошибка экипажа не доказана.

орл

Это сообщение отредактировал YBR125 - 27.12.2011 - 13:42

Миха!
ну нос то был задран! (т.е. то что не удавалось на протяжении разбега - наконец-то было сделано!)
какой бы там швеллер не лежал (а на фото видно его отчетливо) - ТАК бы 50 тонную махину не подкинуло
и уже сам КРМ он проходил на какой-то высоте - видно по повреждениям антенн и крыши кунга...

Может быть вы считаете, что я кого-то призываю к коммунизму. Нет. Та система была не лучше.

Но мы живём сейчас, в нашей системе и можем на неё влиять, (хотя бы пытаться на неё влиять), а не довольствоваться тезисом "ну да, Путин-Медведев может и косячат, так все остальные ещё того хуже".

у меня есть фото того что осталось от маяка + я был на месте катастрофы. самолет действительно толком еще не взлетел в тот момент но шасси уже от земли оторвал (нет следов на траве после маяка) к тому же вагончик он не разрушил а лишь задел некой выступающей частью его крышу (колесом шасси, закрылком).

если верить версии про неверную оценку загрузки то нос он начал поднимать раньше времени и вообще изначально неверно был выюбран режим взлета - т.е. не надо было взлетать на номинальном режиме. с другой стороны в рамках этой версии была бы целая полоса то вопервых - было бы место для прекращения взлета и торможения, во вторых если все же решили продолжать взлет оставался еще запас. проблема этой версии в том что факт неверной оценки пилотами загрузки самолета сложно доказать, кроме как основываясь на заключении МАК что пилот пытался оторвать нос на 185 км/ч.

педаль врятли настолько мягкая что ее можно держать так долго и не заметить этого.

qkama
Ну и не утверждала, что экипаж ошибся и в следствии этого произошла трагедия. Речь о том, что при таком положении дел эту версию ни за что не примут и будут винить чиновников.
Народ вправе требовать чего вздумается. Это верно.
Только требуя, что вы даете в замен?
Ну одного уберут, поставят с другой фамилией. Опять же не понравиться.

Duke_yar

Почему-то в таких масштабах уже сомнительно.
Хорошо будет если я ошибусь. В этом вопросе не охота оказаться правой.

всё верно говорите,
тезис "начни с себя" - хорош, спору нет, но абсолютно недостаточен.
нужна политическая, юридическая или еще неважно какая воля власти:
штрафы, наказания, любая работающая ответственность.

иначе, если кто-то начнет с себя и будет ездить по правилам,
а Михалков - по встречке безнаказанно без правил,
то.. тезис "начни с себя" не поможет.

Речь о том, что отвергая - предлагайте!

Ну правда, не очень понимаю вас. Да, ездят машины с наклейками. Почему это так критично вами воспринимается?
Я вам больше скажу - я болела за Локомотив, но никогда не была ярым фанатом. Я даже в Арену ни разу не ходила - только по тв или инету смотрела. Но эта авария очень запала в душу. И мой лично мотив совсем не демонстрация и уж далеко не модная тенденция. А выражение сочувствия и солидарности. Я понимаю людей, которые так же сочувствуют, но не видят необходимости что-то клеить, но все равно не понимаю, чем они так раздражают?

Может ссылка есть на аудиозапись про прохорова? )
Скажите почему они признать то этого не могут?
Разве им что то может помешать делать то, что они захотят? Ну вот захотели сейчас - поменялись местами наши главные правители. Нет ничего такого, чтоб могло этому помешать! И любые итоги нашей катастрофы не окажут никакого влияния. Это мое имхо конечно.
И ЕР выиграет выборы.. может не так убедительно как в прошлый раз, но выиграет.
И нам может это нравится или не нравится, но это так.

Это сообщение отредактировал Clone - 27.09.2011 - 15:58

Почему вы уверены, что так будет?
Поживём увидим, чиновникам в любом случае встряска не повредит.

Почему вы уверены, что с другой фамилией будет хуже?
"Не понравится" вообще не корректное определение, если не будет справляться с обязанностями, значит снова снимать, и так пока не найдётся тот, кто будет справляться.

Ну есть еще такие, которым не на что клеить