Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О жадности рекламодателей

торгуев
Дата 28.04.2007 - 15:30
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Пользователь №: 7244
Регистрация: 31.03.2006 - 08:37





Цитата
т.е. эти раз, два - жирноевутесах и ....? 

возьмите меня!....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 28.04.2007 - 15:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Такой вот "ответ Чемберлена". biggrin.gif
я не буду рассказывать, что и деловые новости и бизнес-аналитика заинтересует более широкую аудиторию, если ее правильно подать.

Если правильно подать.... Надо найти много хороших журналистов, которые будут разбираться в деловых новостях. Заплатить им так много, чтобы они это подпвали правильно. А это все уже деньги. Красиво подать деловую информацию могут немногие. Еденицы. А надо несколько десятко людей.
Еще одни момент. Журналисты с хорошим пером не любят писать рекламу.
Как правило, в реклные статьи подаются середнячки или вообще неумехи.
И из этих "деловых журналистов" сделать "конфетки" будет невозможно.
А переманить в деловую журналистику хороших журналистов еще сложнее.
Вот и получается - обычная пробелма кадров. А ведь еще есть Москва. Журналист засветился и туда. Значит ресурсы должны быть возобновляемы. Значит должен быть питомник. Журфак. И т.д. Понимаете, это как сделать из "шинника" команду евроуровня. Это можно, если правильно подать. Но для подачи надо решать проблему комплеексно. Сделать интернат, спортшколы, поля, резевные клубы, условия труда, защитить от перекупщиков из столицы. Одного желания играть мало. так и с деловой журналистоуой.



Зачастую банковская, например, рекламная статья является абсолютно неинтересной для того широкого потребителя, которому она предназначалась. Поскольку - нечитаема. Не трудятся ее адаптировать для ЦА.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 28.04.2007 - 17:42
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





umische

Цитата
т.е. эти раз, два - жирноевутесах и ....?  laugh.gif


если бы жирноевутесах еще и писал, то получилось бы "раз, два, три и обчелся" smile.gif))))))))))




PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 28.04.2007 - 17:49
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





мое мнение: вовсе не значит, что издание, ориентированное на широкую аудиторию, не должнот печатать аналитические статьи. скажем, на экогномические темы, потому что они интересны узкому кругу лиц.
вон же Известия, скажем, какие-нить, печатают..

просто должна быть правильно подана тема. и все. а читателя этот материал палюбому найдет.

но!
это зависит от качества материала, разумеется. главным образом.
во многом - я даже знаю, кто тут поставит лол - от личности автора. его авторитете, что ли)
во многом - от имиджа издания.

где все это?
в Золотом кольце, что ли, печатать аналитику?
ну допустим... и кто ее там читать будет?)

ну в Северном крае)), допустим.... это даже в формате бы было отчасти... привыкли, что тут все серьезно. желающие могут продолжить ассоциативный ряд.
но кто писать будет?
редакция не будет платить боьшие деньги за статью. элементарно. на этом энтузиазм автора и закончится.

если делать деловое издание - то есть если кто-то дает для этого реальные деньги, то на него просто не наберется журналистов. потому что засада у нас с журналистами.
как выяснилось ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котейка
Дата 28.04.2007 - 22:10
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





voprohun
Цитата
А что же журналы делового стиля не набирают ни большие тиражи, ни большие рекламы? Потому что им тысячи котеек не говорят "да". И не покупают их.

Котейка -он такой один.
Цитата
Журналисты с хорошим пером не любят писать рекламу.
Как правило, в реклные статьи подаются середнячки или вообще неумехи.

Это - неправда. Журналисты с хорошим пером должны уметь писать ВСЕ.
Цитата
если делать деловое издание - то есть если кто-то дает для этого реальные деньги, то на него просто не наберется журналистов. потому что засада у нас с журналистами.

А вот энто правильно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 29.04.2007 - 11:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Котейка @ 28.04.2007 - 22:10)
Как правило, в реклные статьи подаются середнячки или вообще неумехи.[/QUOTE]
Это - неправда. Журналисты с хорошим пером должны уметь писать ВСЕ.


Во=первых хорошо писать все нввозможно.
Есть специализация. Сначала темам. Кто хорошо подает
живопись, но не приемлет футбол. Другой увлекается экономикой, но не разберется в театральной критике. А ведь есть еще жанровая специализация. У одного перо
заточено под репортаж, у третьего под интревью. Это как в футболе. Никто не требует от вратаря умения забивать голы. И деловая тема дейсвительно труднее для написания, чем рассказ о жизни коллекционера. Так что тема сложна и подает ее хорошо не каждый сможет. И самый главный вопрос - а захочет ли журналист это делать. Ведь живое интервью с безумным актером или изобретателем, посещение бункера Сталина для журналиста может быть просто интереснее новостей делового мира. Что заставит его променять одни мир на другой? Это первый момент. И второй. Человек привык работать в любимом направлении. У него это хорошо и быстро получается. И вдруг ему говорят - вот возьми тему, которая в четыре раза сложнее, а платить мы тебе будем так же. Вот вторая причина, почему журналист с легким пером не захочет браться за это.



Как правило, в реклные статьи подаются середнячки или вообще неумехи.[/QUOTE]
Это - неправда. Журналисты с хорошим пером должны уметь писать ВСЕ.
Цитата
если делать деловое издание - то есть если кто-то дает для этого реальные деньги, то на него просто не наберется журналистов. потому что засада у нас с журналистами.

А вот энто правильно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 29.04.2007 - 13:16
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
Это - неправда. Журналисты с хорошим пером должны уметь писать ВСЕ.


пятилетний малыш тоже думает, что его папа может все, что угодно.
что он самый сильный и самый умный. и велосипед починит, и в космос полетит, и звезду с неба достанет, и всех злодеев поубивает.
но в пять лет можно так рассуждать.

а вот в вашем мудром возрасте, гражданин Котейка, это как-то странновато)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 29.04.2007 - 22:32
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





ну вот.
все закончилось тем, что хурналисты сказали что журналистов у нас нету и писать некому...
и ничо не изменится.
кто бы сомневался. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котейка
Дата 30.04.2007 - 00:25
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Грета iz skazki
Цитата
а вот в вашем мудром возрасте, гражданин Котейка, это как-то странновато)

прошу прощения. опрофанилсо.
Конечно же, журналисты НЕ должны уметь писать ВСЕ. Они должны уметь писать. Просто уметь. можно даже с ашипками. И еще они должны уметь флудить. Много. Со вкусом. А то кому-нибудь придет в голову, что они лазят по порносайтам на работе. Так уж лучше по форумам. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 30.04.2007 - 10:33
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





umische

а что - я могу без тени смущения сказать, что я не смогу никогда (ну или хренову тучу времени мне надо будет потратить) написать аналитическую статью на экономическую тему. и на политическую тоже не смогу.
зато я смогу написать хорошие статьи на другие темы.
это нормально. нужно делать то, что у тебя получается.

а ежели вы думали, что сейчас на форуме найдется человек, который скажет - окей, давайте я завтра же открою деловое издание, то это как-то странно.


Котейка

Цитата
Конечно же, журналисты НЕ должны уметь писать ВСЕ. Они должны уметь писать. Просто уметь. можно даже с ашипками. И еще они должны уметь флудить. Много. Со вкусом. А то кому-нибудь придет в голову, что они лазят по порносайтам на работе. Так уж лучше по форумам.


.......

отредатировала

сказала Котейке плохо. устыдилась.
я так думаю, Котейка, что тебе просто не надо судить о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления. и не строить из себя хрен знает что.
в конце концов уважение вызывают люди, которые выражают свое мнение, разбираясь в предмете разговора. а не те, коорый кидаются в крайности (и уж тем более переходят на личности), когда им нечего сказать по делу.
ага.

есть такое мнение - если человек говорит: я умею (знаю) все, это значит, он не умеет (не знает) ничего.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 30.04.2007 - 11:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Грета iz skazki @ 30.04.2007 - 10:33)
в конце концов уважение вызывают люди, которые выражают свое мнение, разбираясь в предмете разговора. а не те, коорый кидаются в крайности (и уж тем более переходят на личности), когда им нечего сказать по делу.
ага.

Грета, в самом деле, как тут верно заметил один парень. В журналистике, футболе и дизайне разбираются все. Вот я думаю, почему журналисты не лезут к рекламодателям и не советуют что делать. Мы жне не разбираемся в вопросе и не выступаем. Наверное, это наше профессиональное качество- тиремление к объективности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 30.04.2007 - 11:05
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





voprohun

Цитата
Наверное, это наше профессиональное качество- тиремление к объективности.


согласна, камрад)
после этих слов ты готов к бою? ph34r.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 30.04.2007 - 11:09
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





Цитата
я не смогу никогда написать статью на экономическую тему

а я уверен что сможешь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 30.04.2007 - 11:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Грета iz skazki @ 30.04.2007 - 11:05)
согласна, камрад)
после этих слов ты готов к бою? ph34r.gif

Неохота воевать :-)
Хочется от сайта получать положительные эмоции, умные мысли, а не вечные советы неспецов. Наверное, просто буду пропускать слова некомптентности.
Кстати, ты мне в личку не напишешь кто у нас в эхе журналисты по работе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 30.04.2007 - 11:23
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





umische

ну хорошо, смотри.
конечно, если у человека есть моск)) и он обучаем, и если он способен анализировать информацию, и если он владеет пером, чтобы подать все понятое интересно читателю, то все возможно.
но для этого ему придется сильно потрудиться. перелопатить гору информации.
потому раньше он проходил мимо этой информации, она была ему неинтересна, а теперь он должен стать асом. он должен не только понимать предмет, но и оперировать цифрами, фактами.
а я гуманитарий. я, конечно, убьюсь, но напишу статью... скорее всего))))
но затраченные силы не окупятся гонораром.
поэтому я предпочту пойти написать десять репортажей (хотя это на самом деле самая легкое в жцурналистике) и еще какую-нить статью проблемную на близкую и интересную мне тему. но зато я получу от работу больше удовлетворения.


мне нравится принцип работы на Западе.
там каждый человек четко выполняет свою работу.
там даже есть специальные люди, коорые придумывают заголовки к статьям.
потому что они владеют этим мастерством.
вот бывает - напишешь статью и начинаешь тупить... не лезет в голову заголовок))) ваще никак. это же разумно вполне, если я не буду тратить на это время и приступлю к новому этапу работы. а заголовок за меня придумает кто-то другой. и у него это получится круто.


ПС. хотя есть люди, у которых не аналитический склад ума. и журналисты такие есть. так вот они могут быть незаменимы в репортерской работе - потому что умеют добывать информацию, легко ее подавать и при этом быстро достаточно писать. однако полноценной аналитической статьи не напишут.


надо, чтобы цель оправдывала средства. вот я к чему.
и это большая глупость - заставлять их делать это.






PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru