О жадности рекламодателей

"Я тоже очень хорошо знаю вашу породу - неумытых неудачников, которые всеми силами пытаются урвать хотя бы копеюшку." - сказал бывший фарцовщик турецким джинсами Ой, умора

***Вы, пардон, о терминале рассуждаете как о "каком-то", не представляя, наверное, сколько денег стОило это "какое-то". Это сейчас они дешевы как дрова...***

Мы говорим не о терминале, а о принципе работы коммерческих организаций с прессой. А первый ваш терминал или тысячный - уже неважно. Редактору любого издания нет никакого дела, во сколько этот самый терминал вашей организации обошелся. Редактору есть дело до того, чем выдавать зарплату собственному коллективу. А зарплата складывается сегодня, главным образом, из средств за рекламу. Вот из этого Вы и должны исходить в дальнейших умопостроениях.

***Бесплатно вы только в форум пишете... и то, наверное, для поддержания имиджа.***

Да нет, дорогой мой, - я за доступ в Интернет из собственного кармана плачу, в отличие от некоторых, просаживающих на болтовню в разделе "Мужчина и женщина" казенные деньги...

***Тупо купим площади. Но не у вас.***

Конечно не у меня. Для приобретения площадей в моем издании у вашей скромной организации годового бюджета не хватит.

***Это мы вам нужны.***

Вы полагаете, без рекламы какого-то вшивого ООО пресса загнется? Все уже испугались.

***А вот если потребуется бабушке вашей юридическая помощь бесплатная -мы ей поможем. Бесплатно.***

Так и представляю толпу пенсионерок, осаждающих ваш терминал с сенсорным экраном
Кстати, о птичках и терминалах, установленных в ГосНИ. Вы, вообще, о бесплатной помощи каким бедным людям говорите? Бедные люди, в силу скромности годовых доходов, по ГосНИ с декларациями не шастают. Освобождены от декларирования. Получается, что вы поставили терминал, дабы всякие и без того состоятельные граждане могли полистать законы и не переплатить случайно государству лишнюю копеечку?. А ведь эта копеечка пошла бы в госбюджет - то есть на пенсии тем самым беднякам. М-дя, огромной социальной важности дело сделали...

***Потому что и бесплатно мы тоже можем.***

А в газетах бесплатно - 60 процентов всей информации. Ну и? Вы собираетесь померяться письками?

Грета, я с тобой полностью согласен, что настоящий благотворитель никогда не будет орать через газеты о том, что бесплатно накормил старушку...
Согласен, впрочем, и с тем, что если сам журналист или сама редакция видят социальную значимость акции - то могут, наверное, в качестве поощрения упомянуть название фирмы-организатора. Но эти-то господа, как правило, ставят акценты по-другому. Не "вы можете упомянуть", а "вы должны упомянуть". Забесплатно-то... Да и мелочность бесит. Какой-нибудь индюк, руководящий холдингом, просаживает за вечер на рестораны и проституток 300 000 рублей, свинячит по всему городу, - а через день его пресс-секретарь звонит и начинает канючить о возможности бесплатного пиара под предлогом проведения "социально-значимой" акции. Платный бы в "целых" 5 000 обошелся. И отвращает именно эта вот хитрожопость, когда человечки, ворочающие миллионами, пытаются путем каких-то обезьяньих ужимок сэкономить сто рублей. Причем, заметь, - отказываясь платить, всегда болтают о "социальной значимости" своих начинаний. Про то, что деньги, которые редакция могла бы получить за рекламу, тоже социально значимы для коллектива самой газеты, они как-то забывают... Вот такой парадокс.
Хотя, в принципе, здесь действительно многое от умения подать стартовую информацию зависит. И вообще - от личностей. Помню, был такой брокерский дом "Апостол", который особо сильно и не рекламировался, а его все знали. Просто директор брокерского дома был весьма экстравагантной личностью и чудил вместе с небезызвестным Геной Ершовым. Как устроят очередные художества - так пресса поминала и их, и брокерский дом прицепом... Бесплатно и с удовольствием. А если рассылать бездарные пресс-релизы о том, что в каком-то уездном Рыбинске какое-то зачуханное ООО установило бесплатный железный ящик со скучными электронными текстами внутри - вряд ли кто особо вдохновится съездить и потом сообщить об этом читателю.

Согласен с Инфо: СМИ сейчас повязаны товарно-денежными отношениями; претензии Срыбных сформулированы как-то по-детски, но доля здравого смысла в них есть. Если любого нормального газетного редактора сейчас поставить перед выбором: написать бесплатно про веселый криминал с трупаками или про терминал в Рыбинске, он, разумеется, выберет первое
Ну, и, конечно, многое зависит и от подачи информации, и от самого журналиста - в этом плане пример с "Апостолом" весьма показателен.

Вспомнил похожую ситуацию: как-то приехал на радиозавод некий генерал военно-космических сил. Дураку было понятно, что эта поездка была частью его предвыборной программы (очень хотелось генералу в депутаты), поэтому никто туда и не пошел. Пошел только я, поскольку очень уж нелепая была ситуация: генерал весь в белом и охуевшие работники радиозавода, которым вручают какие-то медали, обещают разместить на предприятии космические госзаказы на мильёны баксов и гонят тому подобную пургу. Ох, оттянулся я тогда: генерал был смешан с говном с присущей мне легкостью и изяществом
А на следующий день после выхода номера герой материала приперся прямо в редакцию со своим помощником. Я думал - пришел бить морду, оказалось - пришел заказывать предвыборные хвалилки - "и непременно чтобы их писал тот самый журналист"

А ведь мелочность у коммерсантов в самом деле присувствует. Делал как-то обзор дизайнов ресторанов. Написал. Людям показал. Тащились и хвалили. Наша рекламная служба уперлась. Тряси с них деньги, а иначе не поставим текст вообще. Я говорю: давайте название уберем и все дела. Но наша начальница вообще на дыбы встала. ладно, пошел я с сумой по рестаранному миру. И так было для меня удивительно увидеть, когда женщина, которая только что диферамбы не пела статье, и когда я ей объяснил ситуации про злобных теток из реклама и попросил 800 рублей, то хозяйка сразу переменилась в лице. У нее 2 ресторана ( про остальную сосбвенность не знаю) и она зажилила 800 рублей. Сразу стала говорить, что статья - так себе и вообще прессу никто сейчас не читает. Я был так поражен подобной скупердяйностью. Весь ясен пень, что 800 рублей, для них не сумма. И ладно бы статья не понравилась. Понравилась. Но как она ее охаивала, когда услыщла счет. В другом заведении простои спокойно дали нужную сумму. Даже прижимистый Голубев честно заплатил сколько надо.

Мда... интересная беседа.

Я свою деятельность расцениваю именно как интеллектуальный продук, порожденный моим мозгом. Мозгом, который приходится ублажать белками, витаминами, кислородом, новыми впечатлениями. А это очень непросто!

Интеллектуальный продукт, который я готов продать. С инструкцией пользователя и гарантийным обслуживанием. Но продать не за деньги, а за хорошее человеческое отношение - упомянание нужной мне информации. С другой стороны, продукт - мой, я его могу никому вообще не "продавать" ни за что...

Поэтому мне дико слышать "денех заплатите, ай?" иной раз... за что? За качественное событие (на подготовку которого ушло много времени и сил), которое гарантирует читательский интерес, поиск газеты в ларьке с целью покупки, привлечение внимания рекламодателя, обоснование роста рекламных тарифов? За это, за помощь?

Поэтому мне очень приятно осознавать, что я знаком с замечательными людьми - грамотными журналистами, настоящими репортерами! С которыми мы всегда можем понять друг друга: им от меня - новость, мне от них - статью или эфир.

Но бывают и мрази-пассажиры. Которые пытаются втиснуться в доверие, а потом опрокинуть. Настоящие слуги Сатаны, ленивые стяжатели и крохоборы! Такие попадают в "черный список" и никогда никуда не приглашаются, а если просятся сами - получают вежливый, но справедливый отказ.

Не во всем согласен с Котейкой... просто надо было не поленица и придумать, как обмануть прессу... Но, в принципе, понимаю его и желаю успехов в войне на незримом информационном поле.

graver

Спасибо. Дело даже не в том - платить или не платить за PR. Этот вид имиджевой рекламы однозначно должен быть оплачен. Ессно, если ты его заказал в нужном тебе СМИ, а не так как призывает топикстартер -тупо написал про всех коммерсов - и вот они уже тебе и скинулись. Щас.
Да. И нам неинтересно на современном этапе обманывать прессу. Ибо уже существуют и собственные печатные СМИ. Но спасибо за предложение.
info

Вы извините, гражданин, но вы действительно, видимо, с Марса. Если вам интересно - можете побеседовать на эту тему со мною лично - я многое об этом могу рассказать. Хотя и не заплачУ.
ЗЫ. Вы так наивно и по-детски пытаетесь оскорбить оппонента... до сих пор пиписьками меряетесь? и не скажешь сразу - вроде адекватный пожилой дядька...
voprohun
Извини, если обидел.
Никогда не был журналистом, хотя и написал целую кучу (не менее 50) статей различной направленности. Но это скорее хобби. Неоплачиваемое , кстати .
Против тебя лично ничего не имею. Дураков не люблю просто.
Грета из сказки
я к журналистам хорошо отношусь. более того, мне они чем-то импонируют. У меня есть масса хороших знакомых и друзей из этой среды. Но идиоты существуют, к сожалению, вне зависимости от профессии. поэтому -ниабижайся
Всем.
спасибо за содержательную дискуссию.

Здесь надо конкретику брать. Тогда можно рассуждать.
Ты вложил какие-то усилия, может быть даже большие или гигантские, но не значит, что это будет интересно. Количество не означает качество.
ты можешь днять и ночевать, придумывая как бы тебе наладить станки на заводе. Придумаешь, допустим хитрую программулину или график работы немерянный, внедришь какую-нибудь европейскую систему чего-либо. Но это узкоспециально и журналисты, и большинству читателей это будет неинтересно. И поэтому. когда ты такое предложишь осветить, то никто за бесплатно это делать не будет.
Или ты проведешь огромную работу, соберешь семинар страховых агентов. Не интересно журналисту. И он не захочет про это писать, соклько бы ты сил в это не вложил. И не потому что журналист плохой. У него есть еще начальник, который эту статью завернет. А если ты проделаешь такую же работу, но проведешь семинар клоунов, то все напишут. Потому что интресно с точк изрения журналиста. Хотя с точки зрения организатора, страховщики, клоуны - работа одинакова.
Но мы никогда не просим денег ни с художников, ни с музыкантов, ни с изобретателей, ни с коллекционеров.

И опять полностью согласен с коллегой. Каждый человек считает свое дело чуть ли не самым важным в жизни. У особо увлеченных возникает нечто вроде аутизма: «я столько времени, сил и средств в это ввалил – теперь весь мир должен оценить». А представьте – в девяноста процентах случаев большинству это действительно похуй. Котейка вот говорит – де, журналисты и на открытие бесплатной библиотеки не придут, если их не пнуть из мэрии. Абсолютно правильно: не придут. Зачем? Что мы скажем читателю? Что открыта библиотека? Так это три строчки в колонке новостей, и вовсе необязательно тащиться ради этого на само открытие. А перечислять скучные вещи типа «перерезавший красную ленточку глава района подчеркнул… директор новой библиотеки уверена в востребованности…» - значит, не уважать читателя. Это я возвращаюсь к мысли, что в любом деле должна быть та «изюминка», которая привлечет СМИ и широкую общественность. Библиотека здесь взята для примера. Ну пусть не библиотека будет. Пусть будут станки с новым ЧПУ. Или терминал правовых знаний. Ну не к чему там прицепиться прессе – всё или узкоспециализированное, или подается без малейшей фантазии. Кстати, учтите: развешанные везде воздушные шарики, а равно чиновники, гундящие из-под складок жира про «важность момента», пляшущие бабы в кокошниках, дети, которые вымученно читают на фоне терминала стишки а ля «Если мой папа откроет закон – завтра на зоне не будет он!» и пластиковые стаканчики с шампанским - это не фантазия, а убожество. Терминал взят просто иллюстрации для, а не в целях уязвления Котейки. Вообщем, господа и дамы, - нужно то, что на оккупационном слэнге именуется «креативом».
Ну и про «разнокалиберность» СМИ в своих обидах не забывайте. Пресс-службы коммерческих организаций как поступают? Тупо. Спиздят в администрации области общий справочник СМИ и начинают без разбору всем названивать – де, огромной важности событие, наша фирма поставила во дворе соседнего дома детский городок… Потом вытирают пот: ух, тридцать редакций обзвонили, вот журналистов-то будет! А на событие придут, в лучшем случае, двое-трое. Потому что явление – слишком мелкое даже для городской прессы, не говоря про областную или вообще федеральную. Но фирма-то этого не понимает, и в итоге – обида на всех журналистов сразу.

***пытаетесь оскорбить оппонента***

И не думал. Просто пытаюсь логически размышлять, кто будет пользоваться бесплатной базой данных с законодательными актами, если эту базу поставить в помещении городской налоговой инспекции. Кто ее оценит в помещении отдела социального обеспечения или Пенсионного фонда – я знаю. А в помещении ГНИ? Малообеспеченные-то там появляются редко. Основной контингент ГНИ – как раз вполне состоятельные люди, из тех, что приезжают сюда декларировать доходы, брать всякого рода справки, оформлять документы на регистрирацию юрлиц, сдавать квартальные отчеты и пр. То есть, пользуясь Вашим же любимым термином – «целевая аудитория». Та самая, которая оценит легкость доступа к правовой базе посредством бесплатного железного ящика и загорится стремлением обеспечить себе еще более легкий доступ путем заключения с фирмой коммерческого договора. Не будет же, в самом деле, директор фирмы жопу поднимать, чтобы каждый раз ездить к "халявному" терминалу. Просто отстегнет денежку, чтобы ему аналогичную информацию поставляли в офис на платной основе. Именно это и имел в виду Ваш патрон, заявив на презентации, что терминал служит для «наглядной демонстрации возможностей СПС потенциальному клиенту в местах его постоянного появления». Именно так: потенциальному клиенту (читай – человеку, которого можно «продоить») и именно в местах его постоянного появления (читай – в ГНИ как месте высокой концентрации «дойных коров»). И ничем, в сущности, эта акция не отличается от дегустации колбасы в магазинах: вот тебе 10 граммов бесплатной в надежде, что ты оценишь вкус и купишь килограмм-другой уже за реальные деньги.
Так что все эти умиления о бедных людях, которые наконец-то благодаря богатому дяде получили возможность бесплатного знакомства с законодательством – не более чем дешевый психологический ход для привлечения прессы.

***вроде адекватный пожилой дядька...***

Вы что, и себя в «пожилые» записали? Мы ведь с Вами ровесники

смотря как подать опять же...
если будет обсуждаться острая проблема, и будут примеры интересные - тогда действительно можно написать.
например, тема "Этика страховаого агента и првила общения с клиентами". гы.
я бы сходила - поприкалывалась. можно написать забавный репортаж. тем более, что сейчас страховые агенты у нас плодятся и размножаются с невероятной скоростью.))

ну так-то да)))
только не надо, чтоб думали, будто нам только шоу нужно

я замечу, господа, что искать изюминку - еще и журналистская работа.
а не только организаторов события.

жжОте, сэр




в порядке лирики.

я вот помню, как презентовали новое оборудование в хосписе, по-моему.
и нас водили, все показывали, губернатор там, его замы, пресс-служба.
весь этот официоз, вы меня извините, на фик никому не нужен. ни журналистам, ни читателям. им интересна суть. и чтобы эта суть была правильно подана.
поэтому я забила на торжественные речи а-ля "Как это важно" и "это большой прорыв в ярославской медицине" и "будем надеяться" и все такое прочее.
и я отвлеклась на обычных сотрудников больницы и с пациентами - они тут неподалеку тусовались..
так вот меня руководитель пресс-службы - не буду называть ее имени, и так всем известно - за руку схватила и говорит: а вы что тут делаете? губернатор там, а вы здесь.
я отвечаю что-то вроде - мол мне все равно, где губернатор, видите - я с человеком разговариваю.
в общем, мы с ней слегка повздорили, ибо я в в принципе человек строптивый, а когда еще вмешиваются в мою работу, так вообще
однако дама меня все таки "поставила на место" - добилась того, чтобы отвести меня к месту толкания торжественных речей, и потом постоянно за мной следила - чтоб я никуда не убежала)))) хотя я все ранво через некоторое время свалила оттуда и получила ту информацию, коорая мне была нужна.
но поведение этой дамы меня просто поразило. до глубины души. ибо никогда я не сталкивалась с такой наглостью.
они мне дали информационный повод, и я пришла. а уж как мне работать, с кем говорить и что писать - мое дело.
не так ли?

она же руководила встречей журналистов с Ростроповичем, который приезжал в Ярославль с благотворительной мисией от фонда "Вишневской-Ростроповича". помните, компьютер дарил ребенку?
нам сразу сказали - задавать вопросы можно только про губернаторскую программу. если какой-то журналист встанет и задаст вопрос отстраненный - про самого Ростроповича и его фонд, то она (дама эта) банально отключит микрофон.
это же писец, дорогая редакция. меня трясет просто от такого.
в общем, пресс-конференцию мы фактически сорвали. потому что так охренели от такого хамства пресс-секретаря, что не стали задавать вопросы...

с тех пор я сказала, чтобы туда, где я могла бы пересечься с этой дамой, меня больше не посылали никогда наче я с ней переругаюсь и попаду в черный список (кстати, таковой существует)))))))

смотря как подать опять же...
если будет обсуждаться острая проблема, и будут примеры интересные - тогда действительно можно написать.

1 случай из ста, когда можно из мертвой темы выжать что-то стоящее.

я замечу, господа, что искать изюминку - еще и журналистская работа.
а не только организаторов события.

Но задача пресс-службы помочь журналисту эту изюминку увидеть.
Мы и без них ее ищем, но одна голова хорошо, а две лучше.


это же писец, дорогая редакция. меня трясет просто от такого.
в общем, пресс-конференцию мы фактически сорвали. потому что так охренели от такого хамства пресс-секретаря, что не стали задавать вопросы...


Да, это перебор. Я обычно таким людям деликатно объясняяю что не стоит мне мешаь работать.

Кстати, херовая подача информации - это болезнь не только "жадных рекламодателей", но и культурной (нах) элиты: театралов, музейщиков. Помнится, пришел как-то раз в ЯХМ на торжественное сборище: какой-то благодетель подарил музею наброски Серова из фамильной коллекции. Ну, все обставили по-музейному: скучные речи, хуевый фуршет и много-много пафоса: "Ах, традиции!", "Ах, великолепные наброски!", "Ах, не перевелись еще Саввы Морозовы на Руси!" и прочее.
Понятное дело, чтобы вытащить хоть что-то интересное из этого тухлого пати, я должен быть задать куратору мероприятия вполне логичный и ожидаемый вопрос - почем нынче великое искусство в рублевом эквиваленте и какова рыночная цена подаренных музею набросков?
Реакция меня просто шокировала: да как вы можете о таком спрашивать, да этим работам цены нет, да если вас интересует ЭТО, можете посмотреть в Интернете, почем нынче Серов, да у нас тут не торговый центр вообще... и все это с бледным лицом и раздутыми ноздрями.
Вот она, типичная ситуация: герои материала всеми силами делают из события-конфетки событие-говно. А потом обижаются на продажных журналистов, которые в святилища муз не ходят и культуру в массы нести не хотят.

вот это главное, наверно, было

Котейка
Ай, остряк! Ай, как срезал! Убил просто