О жадности рекламодателей

voprohun

мы с вами что - пили вместе?

вот опять - мы , великие потрясатели и те де... может, и статьи за вас писать? Чтобы уж сразу заинтересовало, а вы - только копипастили и бабло получали.

у телевизионщиков, к вашему сведению, охват и действие на ЦА другое.
О проститутках.
Никакой писатель (ну кроме узкоспециальных) не продает свое творчество "под заказ". Они не ходят по рекламодателям и не говорят - хотите, я напишу о вас роман? Они - не проститутки. Или же они пишут под заказ, но не говорят:

или то, или другое. Нельзя быть наполовину беременным. Или вы социально значимы, или - просите денег. За что уважать такое?
Если выступаете за весь свой цех - извольте.
Да , сорри за мат.

Топикстартер меня вообще убил своим отношением к реальности. Приходит типа ко мне менеджер из газеты "Ярославский Х" и говорит: "Мы тут статью написали, где упомянули название вашей фирмы. Платите деньги".
За что? Мы это заказывали? Отвечает: "Не дадите - больше не напишем."
Аффтар имеет какие -то понятие о ЦА данного отдельно взятого СМИ, стоимости контакта или охвате нашей ЦА?
Нет, все это сумбурно и далее речь идет о контекстной рекламе и place productment. Создается впечатление ,что откуда-то это копипастили и вырезали по глупости половину. Ну да ладно....

мы с вами что - пили вместе?


В интернете и его прообразе ФИДО принято собеседника называть на ты.

если мы не заинтереслвались, значит плохо себя представли.[/QUOTE]
вот опять - мы , великие потрясатели и те де... может, и статьи за вас писать? Чтобы уж сразу заинтересовало, а вы - только копипастили и бабло получали.

Не скажи. Журналисты придут, соберут информацию, потом ее напишут, потом вычитают, поправят. смаметируют, поставят в печать. Это труд многих людей.
Но в поле нашего внимания все сферы деятельности. И чтобы мы пошли именно к вам, а не к бабушке, которую затпливает сосед сверху вы должны показаться нам более привлекательными. Пойми, я как конкретный журналист заинтересован, чтобы статья прошла и если я подозреваю, что начальник скажет - ерунда, зачем писать, то я и не пойду на такой материал. Поэтому надо уметь подать и заинтересовать. Это обычное правило конкуренции. В данном случае - конкуренция фактов.

Никакой писатель (ну кроме узкоспециальных) не продает свое творчество "под заказ". Они не ходят по рекламодателям и не говорят - хотите, я напишу о вас роман? Они - не проститутки.

Пишут. И Моцарт писал на заказ свои пьесы и музыканты шлягеры пишут. И Лукьяненко вставляет в свои книги рекламу. Обычный процесс.


Или же они пишут под заказ, но не говорят:

или то, или другое. Нельзя быть наполовину беременным. Или вы социально значимы, или - просите денег. За что уважать такое?

Можно. Никто не мешает режиссеру "Дозора" снять видеоролик, а потом снять нор мальное кино. Не возбраняется человеку сегодня написать хорошую статья про художника, а завтра разгромную про губернатора. Понимаешь, журналисты же в большинстве своем, не продают свои убеждения. Сегодня он пишет про христиан хорошо, заплатили другие - обсирает их.
Вот это проституция. А так - обычная работа. Как у врача. Он тоже лечит и бесплатно и оказывает платные услуги.



Топикстартер меня вообще убил своим отношением к реальности. Приходит типа ко мне менеджер из газеты "Ярославский Х" и говорит: "Мы тут статью написали, где упомянули название вашей фирмы. Платите деньги".

Он продемостриовал американский опыт. Может быть он неуместен, может уместен.
Но для обогащения инофрмацией полезне.

Котейка

у тебя какая-то обида на журналистов, я давно заметила.
очень печально мне, что у тебя в отношении нашей братии сплошной негатив.
что с тобой такое сотворили, что ты даже не стремишься оценивать ситуацию объективно?

короче. есть проблема.
чисто душевно) я готова писать о всяких добрых делах - будь то и коммерческие организации.

мне все равно. ибо моя позиция - прежде всего от человека. от того, кому помогли. или нужно помочь.

однако, как говорит Вопрохун: "Я бы написал, но без упоминания названия фирмы". и это правда - таковы законы в СМИ. это данность. название фирмы уже расценивается как реклама, за которую надо платить. не заплатили - мы вас не упоминаем.

меня это всегда печалило. потому что мне это кажется не честным.
если какая-то коммерческая организация ведет благотворительную деятельность и помогает людям, то почему бы о ней не написать?
я не в курсе - там, наверное, как-то с законом о рекламе связано. не вникала, ибо там дебри, да и пофигу.
однако один раз в статье/заметке упомянуть, насоклько мне известно, разрешается... по крайней мере, так принято.


конечно, подача материала не должна быть рекламной - это не пиар организации, это история о человеке. и тут можно плевать в журналистов сколько угодно, но именно так обстоят дела. нас интересуют истории людей.

смешные рассуждения.
даже странно, что они исходят от умного и образованного человека.
реклама - такое же заслуживающее внимания явление, как и журналистика.
нам рекламодатели такие рекламные статьи присылают - это же такое качество, что убиться можно. их нужно переписывать. а нахрена это делать кому-то в редакции и получать за это меньше?
лучше найти рекламодателя и написать качественную статью. получить гонорар, процент. все довольны и щастливы - и журналист, и редакция, и рекламодатель. потому что это реклама - со знаком качества.
а не тот бред, коорые креативят некоорые коммерсанты, воображая себя пейсателями.

это не продажа таланта. это некоорая халтурка - благодаря которой, особо не напрягаясь, можно подзаработать.
сами журоналисты относятся к этому с иронией.
а вот рекламодатели, как видно - со злобой.
с чего бы?


мне однажды один товарищ сказал:
- Я бы на твоем месте, чем работать в журналистке, пошел на болльшую дорогу и стал продавать свое тело. по-моему, так равнозначно.
а по-моему, вовсе не ранозначно. и за такие слова этот саркастичный товарищ получил по морде от моего возлюбленного)

какие у вас там нравы...

umische

какие?

Грета. Мой ник читается латиницей. То есть Вопрошун.

)
извините

морды бьете...

umische

я лично не бью. не наговаривайте

***для дурачков и журналистегофф…***

Фитилёк притушите – коптит… Это иносказательно. А если прямо – придержите язык. Хамить Вы будете у себя на работе. А с нами Вы будете общаться культурно и вежливо.

***подарить библиотекам компьютеры и херову тучу книг по юриспруденции - это социально значимо или нет? Устроить бесплатные консультационные центры для малообеспеченных слоев населения - это значимо? Бесплатно раздавать студентам ВУЗов диски и справочную литературу?***

Не надо нас за идиотов держать и бегать тут, лицемерно вздымая руки к небу. Я хорошо знаю вашу породу. Звонит какая-нибудь пресс-секретутка или какой-нибудь «замдиректора по пиару» (как правило, из тех, что неудачно пытались подвизаться в журналистике, потом скатились в рекламное дело, и, наконец, пали до уровня пиарщика отдельно взятой фирмёшки) и начинает лебезить: де, вот у нас социально значимое дело, мы пять мешков крупы детскому дому дарить будем, вы уж напишите, только в тексте упоминание про нашу организацию не забудьте… Прямо сама любезность. А откажешь – из этой «любезности» сразу говно полезет. И начинает это говно кричать всегда одно и то же: де, это же социальная помощь населению, вы же должны – нет, просто обязаны! – освещать такую деятельность… А у самого в башке – четкая установка любыми уговорами бесплатно «продвинуть» то, что именуется имиджевой рекламой, поскольку от успешности этого «продвижения» зависит зарплата самого собеседника. И чем сильнее он попрекает и увещевает, тем прозрачнее становится, что плевать этому человечку на всю «социальность», вместе взятую, но не плевать на то, что из-за нас, таких несговорчивых, он может получить пистон от своего собственного начальства.
Так вот, возвращаясь к «подаркам». Мы не первый год при нынешней экономической формации живем – и прекрасно знаем, что если коммерческая организация что-то делает «бесплатно», то лишь в расчете на бесплатную же рекламу, успешность которой, с свою очередь, принесет ей весьма ощутимые материальные дивиденды. Ну так какого же хера мы должны бесплатно вас хвалить?
Что до Ваших рыданий по поводу отказа от освещения такой социально значимой инициативы, как установка бесплатного терминала, напомню слова Вашего же гендиректора:
«Установкой терминала правовой помощи мы достигли практически идеального соединения имиджевой рекламы, наглядной демонстрации возможностей СПС потенциальному клиенту в местах его постоянного появления и одновременно реализовали социально направленный проект для нужд города.»
Собственно, этим всё сказано. Главная цель - имиджевая реклама и привлечение потенциальных клиентов. Поэтому надо не спекулировать на "социальной направленности", а платить денежку…

***вот с этого и надо было начинать: вы богатые, мы бедные -дайте нам денег. Вам что - жалко?***

Тут уже правильно заметили – никто у Вас милостыню не просит. У нас тут не церковная паперть, а предприятие. Мы продаем газетную площадь. Не отдаем бесплатно, как Вы почему-то вбили себе в голову, а именно продаем. Доходит? Хочешь – покупай эту площадь, не хочешь – досвиданья…

******Иными словами, отказываясь от работы, не оплачиваемой напрямую, вы подтверждаете, что бесплатные услуги вас не интересуют? ***

Вместо того, чтобы болтать языком, читайте газеты, до 60 процентов объема которых занимает социальная информация, в том числе и о бесплатных услугах для социально неимущих категорий населения. Но «за так» в случае с коммерческими организациями подобные материалы не пройдут, что и советую Вам, наконец, усвоить. А то, я смотрю, хорошо устроился: сладко жрёт, мягко спит и греет жопу на кипрах по-капиталистически, а газеты хочет видеть прежние – чтобы, как при социализме, всё забесплатно. Ну уж нет, батенька. Хотел капитализма – получай его в комплексе, вместе со стоимостью квадратного сантиметра газетной площади.

*** Какого ж хрена рассуждаете о собственной социальной значимости? Как я понимаю, ваше кардинальное отличие от банальной уличной проститутки в том, что она продает тело, а вы - моск. Только, в отличие от вас, она не п!здит о своей значительной роли в демократическом обществе. А вы продаетесь - и п!здите. "Ах, мы, журналисты - четвертая власть, властители дум и погонятели туч...2 Так бы и говорили: мы - говорящие печатные машинки рекламодателей. Скромнее надо быть***

В принципе, я уже сказал во втором абзаце всё, что думаю по поводу подобных воплей. У Вас – типичная реакция неудачника, который в прессе не задержался, и теперь перекладывает вину за свою собственную бездарность на всё журналистское сообщество. Это ж надо: «проститутки». Смешной Вы, Котейка. Завтра ведь, когда припрёт, сами в очередной раз начнете елозить перед СМИ, чтобы там снизошли до бесплатного размещения какой-нибудь коммерческой текстовки. А Вам ответят: «Слушай, мил человек, ты тут нас по форумам обзываешь – и при этом у тебя хватает наглости вхаляву у нас же площадей просить. Так что ступай-ка ты со своими очередными социальными проектами в известное эротическое путешествие…».

ПС. И еще: присоединяюсь к мнению Володи. Можно и про социальный проект коммерческой организации написать, если в нём будет своя «изюминка». Вот если бы ваша контора проанонсировала, что на открытии терминала там губернатор носом на кнопки нажимать будет – все СМИ бы приехали. А долбоёбство в стиле «20 мая 2005 года в помещении Рыбинской городской налоговой инспекции на ул. Крестовой, 54, открывается первый в России информационный сенсорный терминал «КонсультантПлюс», содержащий максимально полную правовую базу российского законодательства с консультациями и разъяснениями», действительно никого привлечь не сможет. Так что предъявляйте претензии не к нам, а к себе, не нашедшему вовремя «изюминку» для СМИ.

жесть

info

а вот смотри такой нюанс.
я поскольку сталкивалась неоднократно со всеми этими делами, потому как писала про всяких несчастных и обездоленных...
я понимаю прекрасно, что если коммерсант помогает кому-то действительно искренно - то он не будет пресс-релизы строчить и рассылать по всем СМИ, чтоб его похвалили...
но пусть будет так - он делает это из корыстных побуждений. но ведь делает же. купить протез, дать денег на операцию, подарить компьютер.. это ведь что-то (а для кого-то и очень многое) значит.
вот не думаешь ли ты, что это было бы честно (я не знаю, какое тут слово еще подобрать), упомянуть его в статье. хотя бы для того (помимо того, что отдать должное), чтобы подать таким образом пример для других организаций???

я понимаю, что мне тут могут сказать, что для местных "олигархов" костыли ребенку купить - тьфу, плюнуть и растереть, а они таким образом пиар-себе устраивают... но давайте смотреть действительности в глаза. так есть. и любую инициативу должно поддерживать.

info
А если потребуется бабушке вашей юридическая помощь бесплатная - мы ей поможем. Бесплатно. Профессионально.
Потому что и бесплатно мы тоже можем.
Успехов.

Котейка, на самом деле. Я не ни тебя, ни твой жизненный путь. Но те слова, которые ты пишешь и та ненависть, которую ты испытваешь к журналистам, кажутся неадекватны поводу.
Отказ в печатной бесплатной рекламе. Ну откажут нам в интервью, или в рекламе или в снимке. мы же не будем такими ядовитыми словами исходить. Отказы - это тоже частьработы.
А ты превращаешь банальный эпизод в личную обиду и оскорбления.
И в самом деле наинаешь подозревать правоту твоего оппонента, который говорит о недуавшемся журналалисте. Ведь дейсвтително очень часты примеры, когда неудавшиеся журналисты подавались в пиар, рекламу, пресс-службы и навсегда затаивали обиду на отвергнувшую их профессию. Случаев, когда люди из рекламных агентов перебрались в журналистику я что-то не припомню.
Не знаю, ты как-то слишком эмоционально кидаешься на журналистов. А ведь у нас просто работа. И в пресс-службе тоже просто работа. вы попытались првоести мтаериал на халяву. ну не прошло. Ничего страшнго. Мир не рушится. Попробуйте за деньги. Не хотите в этом издании - идите в другое. Обычные отношения. Зачем пытаться установить противостояние? На свете не одна газета, так и не одно предприятие, которое даетрекламау. Не стоит зацикливаться! Ура! Мир!Дружба! Взаимная выгода!

нда...