Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

читающая пенсионерка у Ярославля-Главного

KAMI
Дата 24.10.2011 - 08:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43020
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
А если нет родственников и детям насрать, то полиции и власти тем более.

Недавно одна знакомая продала квартиру. Добровольно. Кому и зачем, сама не знает. Соседи уговаривали все не продавать, не послушалась. Денег сразу нет, приходит, говорит что живет пока у родни без прописки, но временно. И таких много. Теперь все свободны и имеют право свободно распоряжаться собственностью.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зеленый чай
Дата 24.10.2011 - 10:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (KAMI @ 24.10.2011 - 08:59)
Это не точка зрения, это реальный взгляд на действительность. Если например этой бабушке 70 и у ней в самом деле есть сын, то ему уже может быть 50 (а у наших мужчин вообще примерно такая продолжительность жизни). В принципе, ему уже никакая мама не нужна, особенно если жили на большом расстоянии, она ему чужая.
... А тут по-существу чужая тетка заявится и кто за ней должен ухаживать, жена ее сына?
... Но у нас многие живут мифами прошлого а не реальной действительностью..

Разве мама становится чужой теткой от того, что живет на большом расстоянии?
Разве мы не бросаем своих родителей зависимо от того нужны они нам в нашем возрасте или не нужны?
Любовь и поддержка своих состарившихся папы и мамы это миф прошлого?
Вы уверены, что именно это и есть реальная действительность, а не Ваше искаженное о ней представление?
Top
galkagalka
Дата 24.10.2011 - 13:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (KAMI @ 24.10.2011 - 08:59)


Это не точка зрения, это реальный взгляд на действительность. Если например этой бабушке 70 и у ней в самом деле есть сын, то ему уже может быть 50 (а у наших мужчин вообще примерно такая продолжительность жизни). В принципе, ему уже никакая мама не нужна, особенно если жили на большом расстоянии, она ему чужая.
А у него еще может быть жена такого же возраста и взрослые дети (могут быть без работы) у которых свои дети, нехватка жилплощади, денег и т.д. И никто эту бабушку в глаза не видел (и видеть не хочет). В общем куча своих проблем (болезней) и т.д. Когда людям за 50 они сами уже требуют ухода а надо еще работать. А тут по-существу чужая тетка заявится и кто за ней должен ухаживать, жена ее сына? Куда бабушку поселить, чем кормить? У жены может быть своя мама и свои проблемы. Или может он в Питере ей квартиру снимет? Но это вряд ли по карману. Так что такие бабушки, прежде чем ехать к сыну в гости должны много раз подумать, а помнит ли он свою маму, может ли он ее принять, т.к. у него своя семья и вообще, жив ли он. Но у нас многие живут мифами прошлого а не реальной действительностью..

Вообще-то у нас в Конституции прописана обязанность детей заботиться о родителях.
Другое дело, что в данном случае неизвестно, был ли реальный сын в Питере, или она напутала что-нибудь.
А мама, в общем-то, не "чужая тетка", странно вы говорите как-то.
Даже если отношения не самые лучшие, а уход нелегок и обременителен.
Top
KAMI
Дата 24.10.2011 - 13:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43020
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Разве мама становится чужой теткой от того, что живет на большом расстоянии?

Она может быть чужой и рядом. Не даром у нас интернаты все заняты как для детей так и родителей. Чья-то мама еще и теща и свекровь, о которых много увы жизненных анекдотов. Такова действительность не только российская. Везде родителей любят особенно те кто ждет наследства.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 24.10.2011 - 13:43
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43020
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Вообще-то у нас в Конституции прописана обязанность детей заботиться о родителях.

В конституции у нас много чего прописано, чего на практике выполнить просто нереально, например заставить ухаживать за родителями через суд особенно если родители дожили до такой старости что и дети то уже пенсионеры. Что с них можно взять? Нужно, чтобы была нормальная государственная поддержка а все свалить на детей в условиях города, нереально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 24.10.2011 - 13:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Она может быть чужой и рядом.

Это никого от обязанностей не освобождает.
Цитата
Нужно, чтобы была нормальная государственная поддержка а все свалить на детей в условиях города, нереально.

Ваша позиция "свалить на детей" мне непонятна.
Это их (наша) обязанность прежде всего.
Да если государство помогает (пособие по уходу, бесплатные лекарства-памперсы, возможность пару раз в год положить на обследование), это правильно и хорошо. И если помощь будет существенней - замечательно.
Но обязанность и ответственность за своих родителей лежит прежде всего на детях.
Какими бы они ни были.
Top
KAMI
Дата 24.10.2011 - 15:34
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43020
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Да если государство помогает (пособие по уходу, бесплатные лекарства-памперсы, возможность пару раз в год положить на обследование), это правильно и хорошо.

Да не фантазируйте. У меня мать никто не кладет на обследование хотя бы раз за много лет и никаких лекарств бесплатных. Пока пенсионеры сами ходят, еще что-то могут добиться, а уж кто постарше и заболели, то все на детей валят. Приходится работу бросить а на свое здоровье вообще плевать. Вот у нас полно бабок живых еще, а дети или до родителей или сразу после них еще в трудоспособном возрасте на тот свет отправляются, т.к. раньше действительно можно было в больнице отлежаться, если работаешь, а теперь вот нет. Ну и что делать, если дети больнее родителей теперь, на кого надеяться. Да и работать теперь надо не как раньше, когда всех на работу устраивали силой. Теперь всем плевать работаешь ты или нет, живи под елкой в берлоге и соси лапу.

А про обязанности детей, это все пустые слова (как впрочем и наоборот). Вон в стране у нас сколько неплательщиков алиментов. У нас полная моральная деградация общества и никогда ее не восстановить, нет у нас примера положительного.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 24.10.2011 - 16:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А про обязанности детей, это все пустые слова (как впрочем и наоборот).

Не знаю. Для вас может быть. Но не для меня и для многих других.
И детские, и родительские обязанности - это, может быть, самая важная часть обязанностей человека по отношению не только к социуму, но и прежде всего к себе самому.
И от того, что некоторые смотрят на эти вещи формально, пренебрегает ими, не заботятся о своих близких, а странным образом считает это проблемой кого угодно: государства, благотворительных организаций, общества в целом, но не своей собственной, и появляются брошенные бабушки, дети играющие на дорогах и то, что называют социальным сиротством.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 24.10.2011 - 16:32
Top
QuestPC
Дата 24.10.2011 - 17:43
Цитировать сообщение




Детская психология, развитие ребенка, питание детей
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2472
Пользователь №: 4633
Регистрация: 19.09.2005 - 17:51





Да, перегиб тут есть - нельзя поощрять тунеядство до определенного возраста. Но это же люди пенсионного возрамта, почему бы не платить хотя бы минимальную пенсию. Но нынешняя пенсионная система и так дефицитна. Значит должны быть прогрессивные социальные налоги.

И про то что для одного мать а для другого теща или свекровь очень точно подмечено. Но пенсия наверное позволяла бы снимать одну комнату нескольким таким бездомным старушкам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 24.10.2011 - 18:12
Цитировать сообщение




Unregistered












QuestPC
Так платят пенсию. Да, пусть она часто невелика, но как правило не до той степени, чтобы бродить по улицам. И в данном случае дело в другом.
В неумении подумать о том, что будет в старости, и нежелании близких таким людям помочь.
Top
Геральт из Ривии
Дата 24.10.2011 - 18:26
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8692
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





В Санкт-Петербурге стали внедрять довольно интересные проекты для людей "третьего возраста" (пенсионеров). Там использовали наработки стран Скандинавии. Пенсионеры, которые не имеют родственников или понимают, что не получат от них поддержки заключают договоры с организациями о пожизненном содержании в специальных домах-гостиницах. Где ими занимаются врачи-специалисты, психологи, соцработники. Они живут вместе с такими же как они пожилыми людьми, их здоровье находится под контролем врачей, они создают свои группы по интересам, общаются, занимаются довольно-таки активно искусством, самодеятельностью и т.д. Но при этом заключают договор, что их жилплощадь, после их смерти отходит в пользу этих организаций. Во всяком случае, на улице такие пенсионеры не остаются и пусть в последние дни своей жизни они не одиноки)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
WebGirl
Дата 24.10.2011 - 18:30
Цитировать сообщение




Живущая в сети...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43992
Пользователь №: 27146
Регистрация: 10.11.2007 - 22:39





Цитата (Геральт из Ривии @ 24.10.2011 - 18:26)
В Санкт-Петербурге стали внедрять довольно интересные проекты для людей "третьего возраста" (пенсионеров). Там использовали наработки стран Скандинавии. Пенсионеры, которые не имеют родственников или понимают, что не получат от них поддержки заключают договоры с организациями о пожизненном содержании в специальных домах-гостиницах. Где ими занимаются врачи-специалисты, психологи, соцработники. Они живут вместе с такими же как они пожилыми людьми, их здоровье находится под контролем врачей, они создают свои группы по интересам, общаются, занимаются довольно-таки активно искусством, самодеятельностью и т.д. Но при этом заключают договор, что их жилплощадь, после их смерти отходит в пользу этих организаций. Во всяком случае, на улице такие пенсионеры не остаются и пусть в последние дни своей жизни они не одиноки)

Грамотный подход. Что Вы хотите - культурная столица. Я думаю, пожилым людям после ухода совсем неважно, кому достанется их квартира, если они одиноки. Гораздо важней в комфорте и заботе дожить последние деньки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 24.10.2011 - 19:13
Цитировать сообщение




Unregistered












А я думаю, что в российских условиях это может быть очередным полем для злоупотреблений, увы.
Top
полотеньчик
Дата 24.10.2011 - 19:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10106
Пользователь №: 5763
Регистрация: 13.12.2005 - 23:24





Цитата (galkagalka @ 24.10.2011 - 19:13)
А я думаю, что в российских условиях это может быть очередным полем для злоупотреблений, увы.

тоже так подумалось (=
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
QuestPC
Дата 25.10.2011 - 08:15
Цитировать сообщение




Детская психология, развитие ребенка, питание детей
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2472
Пользователь №: 4633
Регистрация: 19.09.2005 - 17:51





WebGirl Не было у той женщины квартиры в России (Ярославле). Без паспорта пенсию не дают. Она из Казахстана или Киргизии. Если конечно это правда.

galkagalka Вот нам так уже в мозги "вдолбили" что государство никому ничего не должно (либеральный англо-саксонский) подход, что мы не замечаем иных взглядов:
Гесс, Мозес
Цитата
В национальном еврейском государстве задачу приведения религиозных законов в соответствие с нуждами нового общества следует доверить выборному Синедриону (Высшему совету мудрецов). Структура еврейского государства, по представлениям Гесса, должна базироваться на общенациональной собственности на землю; на правовых нормах, обеспечивающих процветание труда; на обобществлении сельского хозяйства, промышленности и торговли «в соответствии с Моисеевыми, то есть социалистическими принципами» («Рим и Иерусалим», письмо 12).


Ну и христианских социалистов, весьма популярных в Европе можно вспомнить.

Другое дело что в Англии и США социализм никогда не был популярен, но это лишь малая часть мира.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0073 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru