Ярославль


Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

УЖАС на футболе, Представители "органов" разминаются

Latygiev
Дата 22.04.2007 - 22:26
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





перебьетесь)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 22.04.2007 - 23:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Latygiev
Цитата
каким местом кельтский крест напоминает о фашизме, позвольте?

да, вы сильно подкованы в этом вопросе..
Цитата
НС-скинхеды появились в конце 1982 в Великобритании.. Тогда была впервые заимствована символика Кельтского Креста и сформирован образ арийского скинхеда-крестоносца — уличного солдата «священной расовой войны» против многочисленных иммигрантов из стран Третьего мира (англ. non-whites) и местных «унтерменшей» — нищих, бездомных, геев, педерастов, наркоманов, левой и леворадикальной молодежи.
Цитата
при чем тут НБП?

в описании инцидента упоминался красный флаг с белым кругом и черными знаками на нем. казалось бы, при чем тут НБП?
Цитата
почему бы и нет?

потому что если мозгов и морали нет, то потом и начинаются аппеляции к "букве закона" и определению понятия "нацизм"..
Top
ASudakov
Дата 22.04.2007 - 23:31
Цитировать сообщение




Unregistered












DArkZ
вообще и фаеры всякие умудряются проносить, и не только у нас, но и за границей. помню смотрел матч ЦСКА в Хорватии что ли, когда остановили встречу минут на 15 и чуть было не прекратили ее досрочно. и не полиция недосмотревшая была бы виновата в техническом проигрыше, а такие вот любители поискать себе развлечения..

а уж обмотаться под майкой флагом - плевое дело. да ну что мы обсуждаем - пистолет можно пронести и начать стрелять - тоже недосмотревшие милиционеры виноваты будут?
Top
Latygiev
Дата 23.04.2007 - 00:26
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





ASudakov
Цитата
да, вы сильно подкованы в этом вопросе..


достаточно, чтобы не верить бреду последователей центра Симона Визенталя и прочих)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кельтский_крест
а что, если скины будут использовать орла, например, или звездно-полосатый стяг, будем и их запрещать? Имперку тоже запретим? а советский флаг?

Цитата
в описании инцидента упоминался красный флаг с белым кругом и черными знаками на нем. казалось бы, при чем тут НБП?


так парнишку за флаг НБП избивали или таки за "нацистскую" символику? что-то вы путаетесь в показаниях, гражданин с оскорбительным ником)

Цитата
потому что если мозгов и морали нет, то потом и начинаются аппеляции к "букве закона" и определению понятия "нацизм"..


расскажите про мозги и мораль, а то я как-то буквой закона привык руководствоваться.
"Мораль и мозги" - это как-то ближе к круговой поруке и блатным понятиям. а эти идеи мне чужды) слишком уж они извращены всякими лицемерами и ханжами

Цитата
. помню смотрел матч ЦСКА в Хорватии что ли, когда остановили встречу минут на 15 и чуть было не прекратили ее досрочно.


и давно Ружомберок Хорватией стал?)
ага-ага, при этом все наказание составило что-то около 5 тыс. евро с клуба)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 23.04.2007 - 00:28
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





да, вот почитайте, просветитесь
скины - далеко не всегда наци:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скинхед
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 23.04.2007 - 05:17
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





***Существует специальнаяч комиссия, которая устанавливает нацистская символика или нет.***

Какая, к черту, "комиссия"? Поймите, наконец, что правосудие в России строится не на решениях неких "комиссий", а на ЗАКОНАХ. Законы имеют прямую силу, и Основной Закон, то есть Конституция - в первую очередь. Поэтому в отсутствие законодательного определения терминов любая комиссия может быть только консультативно-совещательным органом, решения которого обязательными к исполнению нормативными актами не являются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 23.04.2007 - 06:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
а что, если скины будут использовать орла, например, или звездно-полосатый стяг, будем и их запрещать?
..а советский флаг?

"запретить" символ невозможно.. не надо его демонстрировать, оскорбляя других людей - будь то кельтский крест или древнеиндийская свастика. это обычный здравый смысл.

с советским флагом в Эстонию на футбол кстати не пускали - потому что это оскорбляет чувства их людей - и это их право.
Цитата
так парнишку за флаг НБП избивали или таки за "нацистскую" символику?

его избивали (ИМХО) за то, что на поле выбежал. а перед этим он развесил на трибуне флаг НБП. я не могу составлять более односложные предложения для таких одноклеточных, как вы.
Цитата
расскажите про мозги и мораль, а то я как-то буквой закона привык руководствоваться.

так придите на футбол с транспарантом "Х.Й", потом докажете в суде, что такого слова в законе нет, моральную компенсацию получите.. так тоже можно, только зачем?
Цитата
и давно Ружомберок Хорватией стал?)
ага-ага, при этом все наказание составило что-то около 5 тыс. евро с клуба)

слова "что ли" подразумевали неуверенность, главное что вы поняли, а Хорватия - Словакия - небольшая разница..
ну еще бы разок зажгли - получили бы думается по полной, вплоть до запрета посещения матчей нашими болельщиками.. но это вообще было к вопросу о том, что можно пронести на стадион.
Цитата
"Мораль и мозги" - это как-то ближе к круговой поруке и блатным понятиям. а эти идеи мне чужды)

очень жаль, что мораль и мозги вам чужды. разговаривайте сами с собой, пожалуй..
Top
Latygiev
Дата 23.04.2007 - 08:51
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата
"запретить" символ невозможно.. не надо его демонстрировать, оскорбляя других людей - будь то кельтский крест или древнеиндийская свастика. это обычный здравый смысл.


дык каким образом демонстрация этого символа способна оскорблять других людей? похоже, аргументов в тут у вас не больше, чем у меня, оскорбленного ником ASudakov )

Цитата
с советским флагом в Эстонию на футбол кстати не пускали - потому что это оскорбляет чувства их людей - и это их право.Цитата


вовсе не по этому, а потому что там есть специальный Закон, запрещающий демонстрацию на публичный мероприятиях флагов и символики несуществующих государств. Другое дело, что исполняется он криво, и флаги все равно были, в основном имперки, правда. Учите матчасть)

Цитата
его избивали (ИМХО) за то, что на поле выбежал. а перед этим он развесил на трибуне флаг НБП. я не могу составлять более односложные предложения для таких одноклеточных, как вы.


и снова мимо, на поле он не выбегал) и флаг НБП не развешивал) то есть снова в лужу, многоклеточный вы наш, но не способный внятно объяснить свою патологическую ненависть к тем, кто моложе, но умнее))

Цитата
так придите на футбол с транспарантом "Х.Й", потом докажете в суде, что такого слова в законе нет, моральную компенсацию получите.. так тоже можно, только зачем?


мне незачем, а вот люди приходили, и ничего. бо у нас диктатура Закона, а не бравых космонавтов или многоклеточных судаковых)

Цитата
слова "что ли" подразумевали неуверенность, главное что вы поняли, а Хорватия - Словакия - небольшая разница..
ну еще бы разок зажгли - получили бы думается по полной, вплоть до запрета посещения матчей нашими болельщиками.. но это вообще было к вопросу о том, что можно пронести на стадион.


зажигают то всегда, и в этом ни у кого претензий нет, просят на поле не кидать, чудо вы многоклеточное)
а так то да. разницы никакой: Хорватия-Словакия, Кельтский крест-Свастика, выбегал на поле - не выбегал, был флаг НБП - не был, били - не били, одноклеточный - многоклеточный..)))

Цитата
очень жаль, что мораль и мозги вам чужды. разговаривайте сами с собой, пожалуй..


это уж я сам решу, без вашей отеческой заботы)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 23.04.2007 - 09:05
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





и еще, Судаков, добрый вам совет не кидаться в виртуале словами, за которые потом может быть стыдно и мучительно больно ИРЛ)
всякое бывает, жизнь - сложная штука, а я - злопамятный мальчик)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
McLaud
Дата 23.04.2007 - 18:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (info @ 23.04.2007 - 05:17)
***Существует специальнаяч комиссия, которая устанавливает нацистская символика или нет.***

Какая, к черту, "комиссия"? Поймите, наконец, что правосудие в России строится не на решениях неких "комиссий", а на ЗАКОНАХ. Законы имеют прямую силу, и Основной Закон, то есть Конституция - в первую очередь. Поэтому в отсутствие законодательного определения терминов любая комиссия может быть только консультативно-совещательным органом, решения которого обязательными к исполнению нормативными актами не являются.

А закон есть, я его цитировал несколько раз, в нем сказано про нацистскую символику и сходную с ней до степени смешения. Хорошо, нацистскую символику можно законодательно перечислить, что конкретно к ней относится, но сходную сней до степени смешения, всегда будут отправлять на экспертизу!!! И уже эксперт будет решать сходна она или нет, в законе не реально описать все варианты сходства. Экспертиза - это нормальная практика.

Еще раз по поводу бедного мальчика, которого бил злой ОМОН. Он не просто убегал, он активно сопротивлялся, какие могут быть вопросы о применении к нему силы? И еще раз повторюсь, что это не ОМОН решает нацистская символика или нет, это решает суд.
Top
info
Дата 23.04.2007 - 18:43
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





***в нем сказано про нацистскую символику и сходную с ней до степени смешения***

Вот именно - до степени смешения. Скажите, а у Вас что, действительно "смешиваются" правосторонняя свастика и равносторонний кельтский крест с окружностью внутри? А кресты на машинах "скорой помощи" со свастикой, случайно, не смешиваются? А православные распятия? А эмблемы ряда солидных фирм? А американского орла с нацистским сравнивать не пробовали?
Относительно эксперизы - она действительно назначается, как Вы совершенно правильно заметили, в ходе судебного заседания. И вот только после решения суда к человеку применяются какие-либо санкции. Но я что-то не заметил на матче ни людей в судейских шапочках, ни назначенных ими экспертов. Был только областной прокурор, да и тот в недоумении от всего увиденного.

***Еще раз по поводу бедного мальчика, которого бил злой ОМОН. Он не просто убегал, он активно сопротивлялся***

Еще раз: сопротивление лицам, превышающим служебные полномочия, является совершенно оправданной и законной мерой. Если завтра на Вас, не нарушающего никаких законов, внезапно набросится с кулаками или табельным оружием проходящий мимо милиционер - Вы вправе в порядке самообороны дать ему по физиономии, положить на землю, скрутить и т.д. Поймите: по закону, наличие обмундирования и удостоверения еще не делает их носителя "правым во всех ситуациях". Что до "активно сопротивлялся" - из видеосъемки этого не следует, а других фактов, подтверждающих "сопротивление", кроме показаний заинтересованных лиц из числа работников милиции, не существует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
McLaud
Дата 23.04.2007 - 18:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (info @ 23.04.2007 - 18:43)
Относительно эксперизы - она действительно назначается, как Вы совершенно правильно заметили, в ходе судебного заседания. И вот только после решения суда к человеку применяются какие-либо санкции. Но я что-то не заметил на матче ни людей в судейских шапочках, ни назначенных ими экспертов. Был только областной прокурор, да и тот в недоумении от всего увиденного.

По такой же аналогии пьяный водитель может сопротивлятся сотрудникам ГИБДД - они ведь не врачи-наркологи и не могут определить человек пьяный или нет и судей рядом с каждым гаишником нет, однако гаишники задерживают людей и отправляют их на эксперизу на наличие алкоголя в крови. Аналогично и здесь, у ОМОНа есть основание подозревать парня в размещении нацистской символики, они его задержали для выяснения всех обстоятельств.
Top
Latygiev
Дата 23.04.2007 - 19:00
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





info
ППКС-ну)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 23.04.2007 - 19:01
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата
Аналогично и здесь, у ОМОНа есть основание подозревать парня в размещении нацистской символики, они его задержали для выяснения всех обстоятельств.


гыг, они его били, о чем свидетельствует куча документов, причем били и до и после его побега
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 23.04.2007 - 19:07
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Некорректное сравнение. Что такое алкоголь - известно и проверяемо, а что такое нацистская символика и символика, сходная с нацистской до степени смешения - неизвестно и на сегодняшний день непроверяемо. Вы, вообще, можете привести хоть один судебный акт, карающий за пропаганду именно фашизма? Их не существует, поскольку нет законодательных определений, и, соответственно, вердиктов, вынесенных на основании таких законов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru