что для Вас стихи?, Нужны ли стихи в современном мире

Похоже на незрелое, либо маргинальное мышление. Подавляющее большинство великих поэтов известны нам как раз как "поэты, приближённые ко двору", либо противопоставлявшие себя "двору" с позиции фронды, или эстетствующей элиты... Были самородки - Вийон, Есенин, но это тот случай, когда всё-таки хочется грубой пищи.
Насчёт Евтушенко, я думаю, вы правы, он "без стержня" (потому и не получилось масштабной личности), но он всё-таки не крепкий середняк, а в десятке лучших русскоязычных поэтов.

Эх, есть такое дело... Советско-постсоветский безродный космополитизм сделал своё дело.

В десятке?

Ну, я вот так сразу для себя 10ку и не составлю, но, вот навскидку...
Думаю, ещё десяток поэтов можно насобирать с лёгкостью, кто его явно превосходит, ну, вроде Хлебникова...
Укажите, кого бы смог подвинуть с парохода истории Евтушенко из нижеперечисленных?
Пушкин,
Лермонтов,
Тютчев,
Есенин,
Маяковский,
Ахматова,
Цветаева,
Блок
Ломоносов
Фет
Брюсов
Пастернак
Бродский
Рубцов

Вам, вероятно, покажется нелепым, но тем не менее таково моё мнение (тоже больше навскидку):

Десятка по одарённости:
1. Пушкин
2. Маяковский
3. Вознесенский
4. Блок
5. Цветаева
6. Евтушенко
7. Пастернак
8. Лермонтов
9. Тютчев
10. Бродский

Десятка по месту в литературе:
1. Пушкин
2. Маяковский
3. Блок
4. Лермонтов
5. Цветаева
6. Есенин
7. Бродский
8. Пастернак
9. Тютчев
10. Евтушенко

Хит-парад русскоязычных поэтов
Относился к Евтушенко ровно, пока не попалось по ТВ передача с его участием. В ней две подлизы - Берман и Жиндарев обратились к гостю так: - "Евгений Александрович, вот Вы один из величайших поэтов современности, поэт от Бога.... и т.д". И чтобы вы думали? Не стушевался товарисч, не попытался даже усомниться в таких прижизненных эпитетах, не одернул клоунов "давайте оставим потомкам определять кто величайший, а кто от Бога". Принял как само собой разумеющееся. Кстати, разговор шел как раз про ту самую Антологию в передаче.
В общем, мне как-то ближе утверждение, что художник должен быть голодным . Вот года до 1963-го Евтушенко ещё не ел с золота ). Конечно, все это субъективно, но... для меня он даже не в тридцатке лучших поэтов.

Любопытно. Всё-таки о поэтах надо судить по произведениям. И если судить по "визитным карточкам" (лучшее лирическое произведение автора, навскидку):

1. Пушкин - "На холмах Грузии лежит ночная мгла",
2. Маяковский - "Ещё Петербург",
3. Блок - "Ночь, улица, фонарь, аптека",
4. Лермонтов - "Выхожу один я на дорогу",
5. Цветаева - "Мне нравится, что я больна не вами",
6. Есенин - "Вы помните, вы всё, конечно, помните",
7. Бродский – «На столетие Анны Ахматовой»
(редко упоминаемое, поэтому привожу)

Страницу и огонь, зерно и жернова,
секиры острие и усеченный волос -
Бог сохраняет все; особенно - слова
прощенья и любви, как собственный свой голос.

В них бьется рваный пульс, в них слышен костный хруст,
и заступ в них стучит; ровны и глуховаты,
затем что жизнь - одна, они из смертных уст
звучат отчетливей, чем из надмирной ваты.

Великая душа, поклон через моря
за то, что их нашла, - тебе и части тленной,
что спит в родной земле, тебе благодаря
обретшей речи дар в глухонемой вселенной.


8. Пастернак - "Февраль. Достать чернил и плакать",
9. Тютчев – «Я встретил вас и всё былое»,

10. Евтушенко – «Белле Ахмадулиной»
(привожу для сравнения с последующими до 30-й "визитки")

Со мною вот что происходит:
ко мне мой старый друг не ходит,
а ходят в мелкой суете (первоначально было "в праздной суете")
разнообразные не те.
И он
не с теми ходит где-то
и тоже понимает это,
и наш раздор необъясним,
и оба мучимся мы с ним.
Со мною вот что происходит:
совсем не та ко мне приходит,
мне руки на плечи кладёт
и у другой меня крадёт.
А той -
скажите, бога ради,
кому на плечи руки класть?
Та,
у которой я украден,
в отместку тоже станет красть.
Не сразу этим же ответит,
а будет жить с собой в борьбе
и неосознанно наметит
кого-то дальнего себе.
О, сколько
нервных
и недужных,
ненужных связей,
дружб ненужных!
Куда от этого я денусь?!
О, кто-нибудь,
приди,
нарушь
чужих людей соединённость
и разобщённость
близких душ!
1957


До 31-го 21 «визитка» - и все лучше этого? С удовольствием ознакомился бы.

гимназист с.
Как видите, я не спроста отчеркнул рубеж 63-м годом ).

Всем привет!

Что, Евтушенко одарённей Лермонтова?


Интересно было бы полюбопытствовать аргументацию!

Я вот тоже за третий десяток не скажу..., если в сотню попал бы -
и то хорошо!

Ладно, давайте вашу "карточку"..., хотелось бы увидеть аргументацию, что же в этом тексте такого шедеврального?

Ну, так, на вскидку:

1)Рифмочки: это\где-то; происходит\приходит; кладёт\крадёт и т.д. и т.п.
Почти всё глагольные и достойны гимназиста начала 20 в.

2)Отточененная ажурность слога? Поэтический эстетизм?
Строчки обыкновенные, порой становятся похожи на разговорную речь.

3)А что со смыслом, с так любимой "гражданской позицией"?
Вот она, суть:

Пусть прилетят инопланетяне, и сведут тех с теми, а я буду ждать, дружить и спать с не теми. От меня ничего не зависит - я просто овощ, чувак на букву "м"!

И т.д. и т.д. Т.е. попеть текст под перебор гитары звонкой - самое то,
а претендовать на конгениальность текста и автора - увольте!

Удачи!

Опять вы, товарищи, херней занимаетесь. (с)пизжено

Спорить о том, кто из поэтов "круче" в рамках темы: "Что для Вас стихи" - дурь. Старттопиком подразумевается личное отношение к поэзии, а не к рнифмоплетам, как таковым. И здесь "на вкус и цвет все фломастеры разные" (с). Нравиться рассуждать: "Гомер vs Маяковский" - лучше создать отдельную тему.
Возвращаясь к теме.
Для меня поэзия - эмоция, ощущения, стимул. Пару раз в жизни любимые поэты действительно поддержали в трудный момент, но чаще служат старыми добрыми друзьями (иногда собутыльниками) в грусти и ласкании ЧСВ.) Сейчас редко кто вообще что-то из поэзии читает. Чаще все ограничевается школьной программой. Отсюда, (только ИМХО) и заученный рейтинг-список, в котором обязательно на первом месте Пушкин, а дальше в произвольном порядке Лермонтов, Тютчев, Фет, Есенин. А на деле - мало кто что-то из них и о них знает, сверх учебников литературы с 5 по 9.

Как-то, по дороге с фестиваля "говнарей" Нашествия, заехали в Константиново. Только там, стоя на яру и глядя на этот бесконечно родной и прекрасный разлив, я до конца поняла "певца русской деревни", хотя раньше гораздо больше ценила его разухабистый "кабацкий" цикл. Поэтому, мне кажется, что поэзия для каждого - это только то, родное и близкое, что находит отклик в нем самом.

Завидую, кто быстро пишет
и в благости своей не слышит,
как рядом кто-нибудь не спит,
как за стеною кто-то ходит
всю ночь
и места не находит.
Завидую, кто крепко спит,
без сновидений,
и не слышит,
как рядом кто-то трудно дышит,
как не проходит в горле ком,
как валидол под языком
сосулькой мартовскою тает,
а все дыханья не хватает.
Завидую, кто крепко спит,
не видит снов,
и быстро пишет,
и ничего кругом не слышит,
не видит ничего кругом,
а если видит,
если слышит,
то все же пишет о другом,
не думая,
а что же значит,
что за стеною кто-то плачет.
Как я завидую ему,
его уму,
его отваге,
его перу,
его бумаге, чернильнице,
карандашу!
А я так медленно пишу,
как ношу трудную ношу,
как землю черную пашу,
как в стекла зимние дышу -
дышу, дышу
и вдруг...................
..............оттаиваю круг.

(Юрий Левитанский)

Все непреложней с годами, все чаще и чаще,
я начинаю испытывать странное чувство,
словно я заново эти листаю страницы,
словно однажды уже я читал эту книгу.
Мне начинает все чаще с годами казаться -
и все решительней крепнет во мне убежденье -
этих листов пожелтевших руками касаться
мне, несомненно, однажды уже приходилось.
Я говорю вам - послушайте, о, не печальтесь,
о, не скорбите безмерно о вашей потере -
ибо я помню,
что где-то на пятой странице
вы все равно успокоитесь и обретете.
Я говорю вам - не следует так убиваться,
о, погодите, увидите, все обойдется -
ибо я помню,
что где-то страниц через десять
вы напеваете некий мотивчик веселый.
Я говорю вам - не надо заламывать руки,
хоть вам и кажется небо сегодня с овчину -
ибо я помню,
что где-то на сотой странице
вы улыбаетесь, как ничего не бывало.
Я говорю вам - я в этом могу поручиться,
я говорю вам - ручаюсь моей головою,
ибо, воистину, ведаю все, что случится
следом за тою и следом за этой главою.
Я и себе говорю - ничего не печалься
Я и себя утешаю - не плачь, обойдется.
Я и себе повторяю -
ведь все это было,
было, бывало, а вот обошлось, миновало.
Я говорю себе - будут и горше страницы,
будут горчайшие, будут последние строки,
чтобы печалиться, чтобы заламывать руки -
да ведь и это всего до страницы такой-то.

(Юрий Левитанский)

что значит- " не преложней с годами" ? и т.д.

Всем привет!

Ну, Спик, вы, блин даёте!
Фраза означает - все очевиднее с годами.

Ну как же! Вот один из самых моих любимых поэтов - Игорь Северянин, точнее, его ранний и средний период творчества. Позднее я скорее уважаю и понимаю, чем люблю. Однако, я же не заявляю, что он такой гениалный-разгениальный, что входит в десятку лучших русскоязычных (тьфу) поэтов.

Далее: чувство меры - врождённое чувство, ну и когда я процитировал старинную арабскую мудрость, мистер Гимназист назвал это какой-то там незрелостью души. Естественно, мимо такого невозможно пройти!

Если не ошибаюсь, половина приведённого мною списка "навскидку", в моё время в школьной программе либо вообще не были представлены, либо, парой-другой стихотворений в контексте чего-то там и мимоходом, рысью, рысью...

Удачи!

Мне ближе всего оказалось такое ощущение стихов:

" когда февраль ломится в форточку,
вдруг отчётливо понимаешь,
что стихам не нужны ни рифмы, ни слова, ни поэт.
они живут сами по себе.
А тоска - полуночная блажь!..."

автора не помню, а строки врезались, потому, что попали, как говорится, не в бровь

Приветствую. Matylda!
В этой фразе больше красивостей, чем правильности.
Текст больше подходит для девичьего дневника, чем для серьёзного обсуждения\восприятия.

Стихи похожи на богов – они (стихи) живут, пока их пишут, читают, помнят
(молятся, строят храмы, приносят жертвы).
И как боги они тоже умирают, их смерть - забвение.

Удачи!