Кому нужно в ЗКС, или зачем защита НЕслужебникам

он лишь не может получить сертифиат, а участвовать ему кто запрещает?

а еще в стандарте нет нпи слова о том, что бернский зенненхунд имеет 4 лапы, 1 и не более хвост, 1 нос, 2 глаза, 2 уха. мы же при этом люди разумные и понимаем, что без этого никуда. Ну вот пойдите попробуйте отнять у любой суки бернца вам незнакомой щенков, а при проявлении агрессии к вам с ее стороны, требуйте от хозяев срочно вывести из разведения, или выпустите на территорию частного дома, где обитает, например, Гектор и весь его гарем со щенками своего Плюшу, а потом кричите кромко, "ваш кобель проявил агрессию по отношению к моему, он злобен и должен быть выведен из разведения, как и все его потомство." Возвращаясь к вопросу о недопустимости агрессии. В стандарте же агрессия порок. Потыкайте заводчикам в лицо бумажку со стандартом, попытайтесь их убедить Неужели вы не видите, что порой ваши мысли, строго говоря, бредовы ?

Airin
Строго говоря агрессия, проявляемая сукой к чужим людям, если они берут щенков из гнезда тоже считается пороком. По крайней мере у ньюфов точно. Полагаю, что и у бернов так должно быть.
И если отдельно взятые собаки не соответствуют стандарту, это еще не значит, что так оно и должно быть.
Неужели Вы не видите, что порой ваши мысли просто глупы?
Airin , завязывайте с оценками. Такой стиль общения не красит никого.

Alla Tuzkova
ваш пост бредоподобен
агрессию нельзя искоренить ни у одной собаки, никогда это не будет достигнуто, агрессия нормальная поведенческая реакция, такая же как и проявления полового инстинкта. Вот даже вы сейчас вовсю агрессируете, навязывая свое мнение, а на ступени эволюции куда как выше собак стоите
Давайте поговорим немножко об азах разведения по псих.качествам, что кроме породных особенностей по которым ведется строгий племенной отбор, существуют еще и общие правила для разведения во всех породах. Сюда относится: сука должна быть хорошей матерью, кормить, защищать и обучать щенков, кобель должен быть доминантен в стае, проявлять четкий половой интерес к сукам, хорошо вязать, подавлять соперников. Без этого извините никуда. Это требования к четко выраженному половому деморфизму, который дикруется самой сущностью собаки.
Соответственно сука не проявляющая должного интереса к щенкам, так же как и кобель не способный доминировать в стае, плохие производители, какими бы грандквадрочемпионами они не были бы.

"не говорите мне что делать, и я не скажу вам куда идти"

laabriki

Неа... Последнее, что я наблюдал - работа по рукаву НО, лабра и берна. Каждый из них показал большую управляемую злобность в работе с фигурантом, чем собака в клипе.

Такое же "ЗКС", как в клипе, у меня собака на каждой прогулке демонстрирует, если ей позволять. Только "атакует" не рукав, а всякие палочки в моих руках. Порыкивает даже. И точно с таким же желанием вырвать их из рук, утащить и пожевать. Баловство это...

Так злобность то - необходимый, но не единственный параметр! Не знаю, как и назвать то... То, что у питов называется - геймность, но по отношению к фигуранту. Желание, несмотря ни на что, победить этого злого дядьку. В случаях служебной собаки - вообще "дид-гейм" должен быть.... И очень часто есть у соответствующих пород при соответствующем воспитании. Сколько памятников и мемориальных досок существует служебникам погибшим на службе при задержаниях!

А какой "героизм" способны продемонстрировать 90% лаберов, раз о них речь, при воздействии на них.....бутиком с колбасой, могу представить....
Так что - пустое это...БА-ЛОВ-СТВО! Лучше - фрисби. Оно хоть красиво!

Берн, если долго-долго его готововить тоже сможет развить соответствующие качества. Но мне такой берн - нафик не нужен. Так же, как мне нафик не нужен был бы алабай бегающий за тарелочками.

Вообще, касательно лабров вопрос здесь поднимается только потому, что их слишком уже дофига! Модно. Но далеко не каждому, у кого сейчас есть лабер, нужен был именно он. Повелись на моду и т.п. Тех, кому нужен был изначально озорной, с бьющей энергией добряк-лабрадор - ЕДИНИЦЫ! Теперь и не знают что бы ещё с ними сотворить....
ИМХО.

мне интересен источник вот этого постулата, если это всего лишь ваши мысли, то все понятно, если у этого перла есть автор, то в студию, пожалуйста.

Ghost Dog

а разве лабрик не охотник в первую очередь?

то есть лабрадор демонстрировал большую злобность и вы это видели ....имя фигуранта и инструктора ...дисквалификация их ждёть.....

Я видела тренировки на плошадке "Золотое кольцо" ....никакой злобности ни у кого !!! Будь то кане-корсо ли ,ротвейлер ли ,немец ......

в какой то теме мне было сказано, что лабрик только приносит дичь,а не охотится на нее


а ваще ИМХО ваш спор бесполезен... ЗКС нужен в первую и последнюю очередь не собаке (или конкретной породе) а именно хозяину... захотел хозяин себе защитника-он даже балонку научит кусаться... захотел "плюшевого медвежонка" у него и ротв будет не агрессивнее хомячка...

Это сообщение отредактировал vixen007 - 1.06.2011 - 15:52

А что ему при этом мешает быть охотником? Хотя вроде бы охотник он только в последнее время. Изначально то вроде бы - спасатель со сходным с ньюфом функционалом. Не точно.

не изначально охотник, "приносчик" добычи как на суше так и на воде, догнать раненую, найти спрятавшуюся, принести подстреленну. Про ньфов в кровях это недоказанные легенды, на примере одной особи.

Это сообщение отредактировал Airin - 1.06.2011 - 15:59

laabriki

.., потому, что это пока больше то - игра!

Вот вы, допустим, будучи сотрудником органов-кинологом со специализацией "задержание" взяли бы себе для работы лабрадора? Простой...очень простой вопрос!
Я бы - точно не взял, ни берна, ни лабера! И даже близко бы их не рассматривал. А, может быть, ещё бы и в рожу насовал тому, кто это предложил для ситуации с опасностью для жизни.
Зачем идти на войну с рогаткой, если существует Автомат Калашникова?

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 1.06.2011 - 16:13

Ghost Dog
но это же связано лично с вашим видением породы.

а тем временем в милиции полиции служат собаки следующих пород:
"Немецкие, бельгийские, кавказские, восточые овчарки, лабрадоры (мало)."

источник
http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=698898

Естественно лаберы служат! И спаниэли! И бладххаунды! Они наркоту ищут. И справляются очень хорошо. Речь не об этой работе, а о задержаниях вооружённых преступников! Я сммоделировал эту ситуацию. Ну...кто готов пойтти на это с лабером?!
Может, лучше фрисби?

Ghost Dog
а сейчас еще задерживают вооруженных претупников с помощью собак? кинологи ходят на патрулирование при усиленных режимах безопасности, поиск наркотиков и взрывчатки, (я просто давным-давно хотела кинологом именно работать при отряде ОМОНа нашего, там сестра в отделе кадров трудится, все подробно разъясняла, что будет делать кинолог, какя нагрузка и ответственность).

Это сообщение отредактировал Airin - 1.06.2011 - 16:29

Airin

Но, вообще, бегунков с зон, например, когда перехватывают, собы используются очень активно. Те, частенько вооружены. Бывает, что и огнестрелом. А уж заточка то - святое.
Облегчим вопрос - пусть нне вооружённый. Просто с дубиной! То, что он может быть с дубиной, вы верите....? Или, таки, фрисби?

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 1.06.2011 - 16:37