Ярославль


Страницы: (42) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Протестная активность дольщиков

Slava_ku
Дата 17.04.2011 - 15:52
Цитировать сообщение




визатор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4538
Пользователь №: 14118
Регистрация: 18.01.2007 - 02:30





Цитата (gregor @ 17.04.2011 - 15:33)
Slava_ku

И я вам об этом же: вы соинвесторы, а значит участники бизнес процесса. Занимая деньги у вас, застройщик теряет в цене при продаже готовой квартиры. Это и есть скрытый % кредитования. Сколько про это уже тут говорим, а вы все пытаетесь перевести проблему в плоскость защиты прав потребителей.

Все же валить "соинвесторов" в одну кучу не стоит. Почитайте закон о долевом строительстве. Более того, на сегодняшний день многие обманутые дольщики Ярославля либо судятся, либо уже признали право собственности на недострой. Я отношусь к их числу. Так вот, я не платил госпошлину при подаче искового заявления, т.к. данный правовой спор относится именно к защите прав потребителей
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 15:54
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Slava_ku
я не разбираю правовые основы. Я по существу: вы их кредитнули (застройщиков) с какой целью, любите их или выгоду какую-то подразумевали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Slava_ku
Дата 17.04.2011 - 15:59
Цитировать сообщение




визатор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4538
Пользователь №: 14118
Регистрация: 18.01.2007 - 02:30





gregor
Цитата
я не разбираю правовые основы

О чем тогда вообще можно говорить....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 16:02
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Цитата (Slava_ku @ 17.04.2011 - 15:59)
gregor
Цитата
я не разбираю правовые основы

О чем тогда вообще можно говорить....

rolleyes.gif
в вашем случае имеет место быть правовая коллизия: вы соинвестор, а судитесь как потребитель. только лишь потому, что вы - физическое лицо

такая же хрень в жилищном кодексе сплошь и рядом rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 17.04.2011 - 16:05
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Цитата (gregor @ 17.04.2011 - 15:33)
Slava_ku

И я вам об этом же: вы соинвесторы, а значит участники бизнес процесса. Занимая деньги у вас, застройщик теряет в цене при продаже готовой квартиры. Это и есть скрытый % кредитования. Сколько про это уже тут говорим, а вы все пытаетесь перевести проблему в плоскость защиты прав потребителей.

Застройщик не "теряет в цене при продаже готовой квартиры" а 1) экономит на процентах за кредит (который ему еще фиг кто даст, т.к. обеспечения у него нету); 2) за счет более низкой цены обеспечивает себе продажи и поступление живых денег (вон, на Московском за фрунзенской администрацией стоит дом, построенный не по долевке, застройщик решил продавать уже готовые квартиры. Таки и шо? из-за попытки продать по высокой цене в отсутствие платежеспособного спроса, на замороженных оборотных средствах он наверняка потерял больше, чем если бы сразу продавал на этапе строительства)
В любом случае, если застройщик решил продавать дешевле - его право, дольщики с паяльником у него не стояли. А коли уж продал по низкой цене - исполняй обязательства, или тут тоже дольщики в чем-то виноваты?

И, кстати, граждане, приобретающие товары/работы/услуги для личных целей не связанных с предпринимательской деятельностью - таки потребители, как бы вам не хотелось обратного. И в 214-ФЗ сказано, что ЗоЗПП применяется к долевке (пусть даже в той части, которая прямо не урегулирована законом 214-ФЗ). И даже когда было соинвестирование - ВС РФ указал, что эти отношения тоже являются потребительскими.
Так что нефиг тут лапшу на уши вешать.
PM
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 16:07
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Dremlin
Цитата
И, кстати, граждане, приобретающие товары/работы/услуги для личных целей не связанных с предпринимательской деятельностью - таки потребители, как бы вам не хотелось обратного


таки и не спорю rolleyes.gif
закон такой: если я эту хату продавать стану или сразу несколько, это как?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Slava_ku
Дата 17.04.2011 - 16:07
Цитировать сообщение




визатор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4538
Пользователь №: 14118
Регистрация: 18.01.2007 - 02:30





Цитата (Dremlin @ 17.04.2011 - 16:05)
Цитата (gregor @ 17.04.2011 - 15:33)
Slava_ku

И я вам об этом же: вы соинвесторы, а значит участники бизнес процесса. Занимая деньги у вас, застройщик теряет в цене при продаже готовой квартиры. Это и есть скрытый % кредитования. Сколько про это уже тут говорим, а вы все пытаетесь перевести проблему в плоскость защиты прав потребителей.

Застройщик не "теряет в цене при продаже готовой квартиры" а 1) экономит на процентах за кредит (который ему еще фиг кто даст, т.к. обеспечения у него нету); 2) за счет более низкой цены обеспечивает себе продажи и поступление живых денег (вон, на Московском за фрунзенской администрацией стоит дом, построенный не по долевке, застройщик решил продавать уже готовые квартиры. Таки и шо? из-за попытки продать по высокой цене в отсутствие платежеспособного спроса, на замороженных оборотных средствах он наверняка потерял больше, чем если бы сразу продавал на этапе строительства)
В любом случае, если застройщик решил продавать дешевле - его право, дольщики с паяльником у него не стояли. А коли уж продал по низкой цене - исполняй обязательства, или тут тоже дольщики в чем-то виноваты?

И, кстати, граждане, приобретающие товары/работы/услуги для личных целей не связанных с предпринимательской деятельностью - таки потребители, как бы вам не хотелось обратного. И в 214-ФЗ сказано, что ЗоЗПП применяется к долевке (пусть даже в той части, которая прямо не урегулирована законом 214-ФЗ). И даже когда было соинвестирование - ВС РФ указал, что эти отношения тоже являются потребительскими.
Так что нефиг тут лапшу на уши вешать.

+1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 16:08
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Цитата
который ему еще фиг кто даст, т.к. обеспечения у него нету

сами признаете лохотрон wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 17.04.2011 - 16:09
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





gregor
сам признаешь, что брехло biggrin.gif
PM
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 16:12
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Dremlin
Цитата
Застройщик не "теряет в цене при продаже готовой квартиры"

вам бы ларьком для начала покомандовать не помешало rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мушкетёр
Дата 17.04.2011 - 17:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1124
Пользователь №: 13842
Регистрация: 11.01.2007 - 10:53





Цитата (tipus @ 17.04.2011 - 12:02)
Цитата (Мушкетёр @ 16.04.2011 - 23:07)
если Вас не устраивает тот или иной закон, собирайте подписи под обращениями к депутатам с требованием внести те или иные изменения в законы и только после изменения закона отдавайте свои деньги каким-либо фирмам

а Вы сначала отдаете деньги, потом читаете законы и заявляете, что законы не такие как надо

Зашибись рассуждаете. То есть любой дольщик (слесарь, сварщик, пекарь, аптекарь) должет обладать такой юридической квалификацией, которая позволяла бы ему с лекгостью поправить профессиональных депутатов и предложить "те или иные изменения в законы". То есть депутаты не шмогли, а дольщик как два пальца ...

если у Вас хватает ума отдавать деньги фирме, значит, у Вас должно хватить ума прочитать и понять законы

Вы хотите приобретать себе кваритры - значит, Вы дееспособны

и одновременно Вы заявляете, что Вы неспособны понять законы, в соответствии с которыми производится купля-продажа квартир

Цитата
Посмотрим на ситуацию глазами дольщика.  Что он сделал не так?...
Не проштудировал закон, не сдал экзамен на понимание рисков и нюансов закона, не изучил правоприменительную практику закона о долевом строительстве? Не нанял юристов которые бы изучили прошлое и настоящее застройщика, аудитора который прочитал бы баланс и оценил финансовую устойчивость застройщика, на нанял эксперта-строителя который бы не ознакомился с проектной документацией на дом и не дал положительное заключение? 
именно так
Вы сэкономили себе определенное количество времени и денег на предварительную подготовку своей сделки.

И поэтому Вы потеряли гораздо больше времени и денег.

я тут выше приводил гипотетический пример с заказом пластиковых окон

а в реальности я именно так и искал себе фирму по установке окон – проверяя прошлое фирм, работающих на данном рынке

я сделал следующее
1. я выписал из рекламы названия фирм, предлагающих сейчас пластиковые окна
2. я пошел в областную библиотеку и взял в архиве подшивку газет с рекламными объявлениями пятилетней давности
3. я посмотрел – какие из сегодняшних продавцов уже работали пять лет назад
4. после этого я сравнил цены этих фирм, которые уже довольно давно работают, и выбрал наиболее подходящего продавца


и никто меня не кинул, потому что я по мере своих сил проверил прошлое этих фирм

ведь я отдавал свои деньги и для меня это были деньги немалые

а потом я прочитал в газете, как люди, ориентировавшиеся только на цену окон, находили самое дешевое предложение, отдавали свои деньги и в результате оставались с носом, потому что фирмы-однодневки собирали с людей предоплату и исчезали

только пострадавшим как-то не приходило в голову потребовать чтобы государство возместило им их убытки от недобросовестного продавца окон.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
❦Sparkl❦
Дата 17.04.2011 - 18:01
Цитировать сообщение




Жизнь изменить сложно, но возможно
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Пользователь №: 67705
Регистрация: 15.02.2011 - 23:36





Эбонит
Случаем не американец? Лично твоих денег никому не надо. Так что можешь смело спускать их в унитаз.

Пользователь Урюпинского форума
Сравнивать окна и квартиру не стоит. Разная ценовая политика. И ЗоЗПП работает в данном случае эффективнее, чем 214-ФЗ

Больше поговорить не с кем? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 18:39
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





❦Sparkl❦
а ты видать настолько умный, что спустил свои деньги раньше меня laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
❦Sparkl❦
Дата 17.04.2011 - 18:53
Цитировать сообщение




Жизнь изменить сложно, но возможно
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Пользователь №: 67705
Регистрация: 15.02.2011 - 23:36





Цитата
настолько умный

Скорее да, так как словесным поносом заниматься не собираюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 18:56
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





так твой митинг - это и есть поносище
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (42) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0192 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru