неужели это норма., я вроде как не ханжа

oly789

если я воспитана определенным образом и присутствуют "правильные приоритеты в голове",то вряд ли я смогу связаться с сомнительной компанией или ,руководствуясь только стадным инстинктом, напиться/накуриться и т.д.. Мне как раз именно воспитание не позволит. Это первично.
Поэтому и есть детки,к которым вся грязь липнет, и ,к счастью, есть наоборот.

oly789 А вспомните наше с вами детство, мы не сами детей к юбке привязываем? Да, сейчас другая обстановка, да, на дорогах страшнее, да, ребенка в 7 лет опустить в школу одного не то, что я ходила в 6 в музыкалку в другой район. Но не в 10, не дать доехать до бабушки, не в 15, принимать решения за ребенка в простых вещах, изолировать от проблем и трудностей. Пусть он ходит в 150 кружков, только не проведет лишний час с друзьями во дворе, где может научиться чему-то плохому. Да, может научиться, а еще может разобраться и понть, что это плохо. Мы сами растим инфантилов, а потом сокрушаемся, что же это такое. И я, например, не хочу что б ребенок чувствовал вселенский груз ответственности в 18, ему хватит ответственности адекватной возрасту, но и изолировать его от того, что ему уже доступно я не хочу. Пусть он будет взрослым не в 18-20, как того требовали от нас, вышел из школы - вперед, во взрослую жизнь, пафос напутствий о правильной прямой дороге, пусть он станет в 25 взрослым, но сам, а не потому что того требует общество. И он будет более взрослый, потому что сам до всего дойдет, с моей помощью, что б не упасть в яму, а не я решу за него. И пусть он имеет шанс решить, кого стоит привести домой, и не бояться моего неодобрения, и знать, что я с ним рядом, и имею возможность поддержать его в его первых самостоятельных шагах, и его принятие моего отношения к ситуации и его выбору.

oly789
а вот плюсанусь.
еще хотся добавить что ценность человеческой жизни - то же условность навязанная развитым обществом. так где та тонкая и хрупкая грань? что есть диктатура а что воспитание? вопрос допусков в общем.

ойёёёй. да вот незарекайтесь. тьфутьфутьфу.

ЛюбовьК Секс после школы, является отголоском секса после свадьбы, т.е. доказательством, в те время, что ребенок рожденный королевой является сыном короля. Общество адаптируется, конечно, и девушку с опытом уже порченным товаром не называют. Но мы все еще цепляемся за этот показатель якобы взрослости. Школа, свадьба, совершенно-летие. А обществом оно установлено совсем по другим причинам.

masamasa Еще от личности ребенка зависит. Если ему одобрение окружающих важно, как черта характера, психологическая, плевал он на твои установки. Он крутым себя комфортно чувствовать будет, а хорошим в лице мамы - не особо. так что воспитание не первостепенная причина хорошести.

Думаю что позиция родителей по отношению к ребенку зависит от страха за него и от путей борьбы с этим страхом: все мы боимся и внеплановой беременности, и морального разложения и потери контроля над дитем, и венерических заолеваний. Вот только пути борьбы разные выбираем. Одни путем контроля и запретов идут, другие путем выработки у детей самостоятельности и ответственности.
Результат вроде бы один, а вот последствия могут быть одинаковыми, а могут и разными.
я ужасно не хочу потерять близкие отношения с сыном (у меня с родителями не очень близкие отношения. и это меня тяготит). Поэтому я готова рискнуть ради того, чтобы оставаться для сына другом и близким человеком.
Как получится это реализовать я не знаю.

zuz
одобрение окружающих важней всего ,когда комплекс неполноценности цветет пышным цветом. как черта характера..не знаю, я сильно сомневаюсь,что это врожденное и "не лечится".

zuz
Наверное вы правы. Хотя лично меня это не касается Со 2 класса ребенок один ездил в школу из-за волги в центр (в первом в своем районе учились), даже в д/сад в последний год-два сама ходила, благо недалеко. Я как раз даю достаточное количество самостоятельности. И в гости к нам могут приходить любые ее друзья, как без меня, так и при мне. Но вот все равно вряд ли я оставлю молодого человека у нас на ночь, по крайней мере пока в школе учится. И не думаю, что это нарушит наше взаимопонимание.
Единственное что после этой темы сделаю - потихонечку будем обсуждать с ней всё это, чтобы действительно не оказаться однажды перед фактом "Мама, Вася останется у нас на ночь" - "Не, доча, Васе пора домой". Т.е. постараюсь сделать так, чтобы наши с ней точки зрения совпадали А может она меня постепенно сама переубедит, всяко бывает

так ведь в этом весь корень! только "правильное воспитание" все по-разному понимают. И рычагов никаких не надо. В том-то всё искусство. Но как сложно "правильно воспитать", так и сложно не навредить вседозволенностью (читай: разбалованностью), ведь способность самому принимать решения и отвечать за свои поступки - это одно, совсем же другое - полная свобода при минимуме ответственности. Но всё это уже результаты воспитания, а не сам процесс, по которому все мы идём вслепую, наощупь (ну, кто-то, конечно, всё знает, но далеко не все). Потому что понимать, как нам кажется, это одно, а делать и получать результаты (порой самые неожиданные) - совсем другое. В общем, цыплят по осени считают...)

oly789 Хорошо, что такие рассуждения заставляют задуматься в целом Я люблю такие темы.


masamasa Мне это кажется именно чертой характера, потому что в одной семье дети могут быть зависимыми от мнения родителей, и от окружения. Дочка у меня, например, зависит от окружения, и я ей прививаю мысль, что она это она, она прислушивается и не переживает до слез, хотя еще и приходит расстроенная иногда с фигней в голове.

Мелкому вообще плевать, хоть трусы на голову оденет, потому что его это устраивает. Ему важно его ощущение, убедить его можно, просто сказать "да ты смешной" не выдет. Он на меня в этом похож. Если меня окружение не принимало, я себе находила другое, или заставляла принимать или получала внимание окружение своим способом.

Дочка другая, поэтому мне с ней иногда сложно, но я стараюсь да, сделать не как я хочу и считаю правильным, а понять ее мироощущение.

Так люди по характеру, темпераменту разные. Кто-то обладает ярко выраженными лидерскими качествами, кто-то ведомый. То, что это не результат воспитания хорошо демонстрирует пример нескольких детей у один и тех же родителей, которые "одинаково" подходят к воспитанию детей. А "получаются" совсем разные люди. В моем окружении таких примеров несколько.
Да, скорректировать немного возможно, но кардинально поменять - не получится. И если человек "ведомый" он и поведется. Заметьте, не за вами Т.к. в определенном возрасте меняются авторитеты у подростков. Но это уже психология подростков, тут спецов много

вседозволенность - это как раз отсутсвие ответственности за свои поступки. я наоборот за то, что если ребенок что-то делает, то и ответственность должен за поступок полностью понимать и нести, а не перекладывать на родителей.

Вот, zuz, меня опередила на личном так сказать примере

zuz
Свет,ну это же возраст))) в 4 года все такие. и родители,кстати,сами начинают шпынять" погляди,какой ты! все дети как дети,а ты! как нехорошо,вон тетя смотрит на тебя" и т.д.
я стараюсь себя сдерживать в таких высказываниях всегда.нехорошие аргументы потому что. правда, альтернативу не всегда успеваю придумать)

а одобрение нам всем нужно, в любом возрасте,независимо от хар-тера и темп-та. главное,чтоб все в меру.