Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (47) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Рыженькая |
Дата 28.03.2011 - 23:31
|
||||||||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
Так должно быть в идеале, только получилось не так, а вот как!!!
|
||||||||
zuz |
Дата 28.03.2011 - 23:34
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Рыженькая_Я Ну ок, останемся при своем каждый видит то, что хочет
|
anchen |
Дата 28.03.2011 - 23:35
|
||
Unregistered |
равно как не приветствуется самолечение,так и желание "залечить" здоровых людей. Вам уже и про лактокриз написали,как пример - почему иногда женщина не может кормить,но педиатр ей не требуется,а требуется спец по ГВ. и про ЖКТ раннего возраста,где не требуется лекарственная терапия. Ссылки ниочем,отсутсвие внятных аргументов - это утопичная позиция на мой объективный взгляд у вас претензии к какому-то конкретному специалисту по ГВ? |
||
|
a-mara |
Дата 28.03.2011 - 23:37
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
нет, не помогают. знают информацию об особенностях гв в этой ситуации. могут помочь общаться с врачом, предоставив информацию и при необходимости статьи научные. я нигде не писала что я консультант. я занимаюсь группами поддержки. у меня нет медкнижки. но от ГП это и не требуется вроде. кстати, я спросила у врача гинеколога. нужна ли консультанту книжка. она почему-то говорит что нет, т.к. это консультационные услуги. в общем, вопрос темный. наверное, в идеале книжки нужны. если б профессия была легальной, они бы были у всех. а так, у кого-то есть, у кого-то нет. |
||
a-mara |
Дата 28.03.2011 - 23:39
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
"Вот тоже вопрос возникает. Если консультант дает какие-либо советы, оказывает маме помощь, а в итоге будут какие-то негативные последствия.
1) как привлечь консультанта к ответственности? 2) как вернуть деньги за неквалифицированную помощь? Больше всего интересует вопрос с ответственностью." я думаю, в нашей стране никак. у нас даже медиков почти невозможно привлечь. а что гооврить о консультантах. а вот за границей это реальность.и консультантов покрывает страховка. и даже ведущих группы поддержки. поэтмоу у них там очень строго максимум, что вы можете добиться - исключения конс-та из организации в которой он состоит. и деньги назад. квитанцию дают, да. некоторые. не все. как и все в нашей стране, не все вам дадут чеки и квитанции. |
anchen |
Дата 28.03.2011 - 23:39
|
||
Unregistered |
galkagalka
к вам лично? упаси Господи. я всего лишь вашу позицию пытаюсь выяснить. вы за консультантов или против? если против - почему ссылка с указанием консультанта обратиться ко врачу? если за - почему ссылка на консультанта,использовавшую такую терминологию? |
||
|
a-mara |
Дата 28.03.2011 - 23:42
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
"Так вот, поскольку профессии нет, то и писать в свидетельстве нечего"
там что-то про информацию, я же говорю. Консультанты из крупных объединений имеют что вписать и чек могут дать. Мелкие, некоторые регистрируют ИП но конечно не все. |
zuz |
Дата 28.03.2011 - 23:49
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Блин глаза сломала мужа ища, а он в статье что ли? Тот который с бактериями и сосет неправильно? не надо развивать его тему, он случайно затесался.
|
galkagalka |
Дата 28.03.2011 - 23:50
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
a-mara
Мы здесь очень много обсуждали и совместный сон и мифы о некой психологической близости и много других вещей, основанных совсем не на научных данных. Предполагаю, что вам-то как раз они известны не хуже меня. Вот только смотрим на них мы совсем по разному. Простите, педиатры, маммологи и гинекологи дают рекомендации консультантам без образования по почтовой рассылке? И на основании этих советов они действуют? Я правильно вас поняла. Вы уверены. что таким образом, не видя реального человека, имея в качестве посредника человека, без соответствующих знаний, женщина может получить адекватный ответ? К чему такая запутанная схема? Не проще ли обратиться к врачу напрямую? Быстрее, надежнее, да и безопаснее тоже? Что же касается психолога, то он (я) ориентируясь в детско-родительских отношениях, раннем развитии и закономерностях роста никак не может помочь ни при мастите, ни при абсцессе. Да и не должен он этого делать. Поэтому это просто детский психолог, способный решить определенный круг проблем, в том числе и раннего возраста, никак не заменяя собой педиатра. И про санитарочек вы зря. Когда я работала в маленькой психиатрической больнице(с), их труд-непростой. малооплачиваемый, но такой нужный, ценился и был уважаем. И опыт по уходу за такими сложными больными у некоторых был поистине уникальным. Но как бы он не ценился, человек без образования в больнице может иметь примерно такой статус. Да вы и сами настаиваете на том, что ваша задача - уход за ребенком. А это работа младшего медперсонала. Так как консультант по гв может справится с последствиями гнойного мастита? Расскажите же нам? |
a-mara |
Дата 28.03.2011 - 23:52
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
в сложных случаях консультант работает в паре с врачом. кстати, в справочкнике хейла дял консультантов по крайней мере период полувывода то есть. и в других справочниках.
да, это абсолютная правда. консультант может дать информацию, что данный препарат например на западе не используется, ВОЗом не рекомендован к применению, имеет много побочных эффектов. может посоветовать дать эту информацию лечащему врачу либо поискать того, кто об этом в курсе. консультант может посмотреть по справочнику препарат и сказать, какой в справочнике уровень риска. Это сообщение отредактировал a-mara - 29.03.2011 - 00:05 |
||||
anchen |
Дата 29.03.2011 - 00:00
|
||
Unregistered |
zuz
дАблин))) он в статье ,которую запостила галкагалка. и лично галку,ее мужа или еще кого-то не имела в виду. |
||
|
a-mara |
Дата 29.03.2011 - 00:02
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
если мама приходит на форум, ей отвечают на форуме, и врачи в том числе, мне кажется это логичным. где вопрос - там и ответ. если в реале, да, лучше к врачу напрямую, но нередко бывает, что врач дает неадекватные рекомендации, а мама об этом не в курсе. тогда врачи которые " сильно в теме ГВ" могут выявить эту проблему, и сказать о ней, а мама будет искать другого врача, например, уже зная, ЧТО искать. А так откуда ей знать? Какого именно врача, о чем врач должен быть в курсе, какие результаты свежих исследований итп. Или например мама идет к маммологу, а ей на самом деле нужен эндокринолог. Вот эндокринолог и отмечает, кто нужен этой маме. А вы видели что в интернете бывают консультации врачей? не замечали? врачи не лечат в интернете, но дают информацию. Которую можно использовать. вот и все. и это уже бесплатно, конечно. вообще, наша страна очень большая, и уровень врачей очень и очень разный.
не знаю. это ведь не я предлагала. может быть, если мастит уже прошел, консультант может рассказать как реактивировать грудь. рассказать, как нужно сцеживаться или прикладывать ребенка, чтобы восстановить лактацию после ее угасания |
||||
Рыженькая |
Дата 29.03.2011 - 00:59
|
||||||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
Вы не допускаете, что врачам известно о препаратах и их действии? А если уж назначают так значит так необходимо для здоровья. А такими советами вы можете оказать медвежью услугу, мамочка просто испугается всего побочного и не рекомендованного ВОЗом, а затем откажется от лекарств. Сама додумается, на основании разговора и статьи из справочника. Может оставить такие вопросы врачам? А сами учите технике захвата ореола и все будут счастливы. О. Еще про период вывода лекарств. Вы в курсе, что там надо еще учесть особенности индивидуального организма? Вы учитываете особенности женщин, которые к вам обращаются? |
||||||
galkagalka |
Дата 29.03.2011 - 01:42
|
||||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
a-mara Насколько я понимаю, в свидетельстве пишется что-то типа "услуги информационного характера". Действительно, существует такая юридическая уловка, и совершенно ни к чему ни обязывает тех, кто эти услуги оказывает. Ей довольно часто пользуются недобросовестные риэлторы, представители некоторых сетевых структур и так далее. Поэтому как-то отвечать за последствия своих ошибочных действий консультанты не будут. И правда, какой спрос с "информационных услуг"... Вы неоднократно подчеркивали, что к медицине ваша деятельность не имеет ровно никакого отношения. А как же можно назвать вот это:
Человек не имеющий никакого медицинского образования имеет право зачитывать что-то по справочнику, делать какие-то выводы и брать за это деньги? Я повторю еще раз: лечащий врач, может и должен, что называется взвешивать риски. И назначая препарат опирается на множество факторов, в отличие от консультанта, который видит перед собой лишь справочник. Чем, собственно это отличается от бабушек, которые в советские времена любили лечиться журналом Здоровье, а наиболее продвинутые - Большой Медицинской Энциклопедией? Когда же вы пишете о преимуществах "получения информации" на форуме, мотивируя это тем, что врачи узких специальностей почему-то не в курсе неких " свежих исследований"и тем, что доктор, который непосредственно не сможет проблему выявить, но почему-то это сделает форум. Какое отношение к этому всему имеет консультант по гв, кстати?
Собственно об это мы и беседуем Врачи не при чем здесь. Речь идет только о вашей работе. Это сообщение отредактировал galkagalka - 29.03.2011 - 01:47 |
||||
a-mara |
Дата 29.03.2011 - 01:59
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
"Человек не имеющий никакого медицинского образования имеет право зачитывать что-то по справочнику, делать какие-то выводы и брать за это деньги?
Я повторю еще раз: лечащий врач, может и должен, что называется взвешивать риски. И назначая препарат опирается на множество факторов, в отличие от консультанта, который видит перед собой лишь справочник." да, имеет право зачитывать. не имеет право делать выводы. зачитывать - это информация. информация распространяется свободно и не является закрытой. справочник написан врачами по результатам научных исследований, и постоянно обновляется. А лечащий врач пусть ответит, почему назначается препарат. А вполне возможно, что врач ответит, а можно и не пить, и нормально. Просто подсцеживать грудь до облегчения, и молоко само уйдет. И это не редкость, в том что касается препаратов "для отлучения". Это же не для лечения болезни. отлучение тоже не болезнь, как и кормление. Другое дело, если у женщины проблемы с гормонами, и врач назначает препарат с учетом этого. Большинство наших гинекологов назначают "таблетку для отлучения" рутинно. А на западе это уже не делается, по многим причинам. Я считаю, что мы, пациенты, должны с открытыми глазами и открытым умом общаться с врачами, а не под гипнозом "врач сказал, пациент сделал". Врач сказал, пациент просит разъяснить, почему именно это, а нельзя ли так, ... Пациент имеет на это полное право. Бывает, что врач сказал как проще (проще сказать - отлучайте). А консультант нашел по справочнику препарат-аналог совместимый с ГВ (бесплатно). Пациент обратился к врачу. Врач согласен на замену препарата, пациент спокойно кормит и не отлучает ребенка. как говорится, завтра придешь, я тебя съем на обед. а можно не приходить? можно )))) ТУт выше писали о выборе врача, о том, что женщина должна найти квалифицированного врача, и вцепиться в него, когда дело касается ее здоровья и здоровья ее ребенка, все узнать, что, почему, зачем и так далее. Я сторонник этого подхода. В любом случае, этот подход не противозаконен. насчет какое отношение имеет консультант по гв, к выбору врача узкой специальности, опосредованное, но вы спросили что делают врачи специальностей, я ответила. а вы врачей поспрашивайте, кто общается не только со своими, но и с чужими пациентами. как ни странно, действительно случается, что врач не в курсе той или иной информации. И пациент поэтому тоже должен бдить, так сказать. Я знаю нескольких мам, которые прежде чем дать ребенку то или иное лекарство, спрашивают мнение нескольких врачей например. Имеют право. Мамы имеют право получить максимум информации, и учесть ее. "О. Еще про период вывода лекарств. Вы в курсе, что там надо еще учесть особенности индивидуального организма? Вы учитываете особенности женщин, которые к вам обращаются?" интересно, а как ваша врач учла особенности вашего организма? просто любопытно. она может быть проводила вам множественные анализы крови? я не назначаю препараты, лечение и так далее. я даю информацию, мама дальше ее передает врачу или ищет другого врача, или там не знаю что делает, это ее ответственность. Мама может обсуждать это уже с педиатром, как в вашем случае, с неонатологом, устроить консилиум, что угодно. Но она имеет право получить информацию. В этом нет ничего незаконного. я считаю, чем больше знают пациенты, тем выше будет уровень врачей :0)) Это сообщение отредактировал a-mara - 29.03.2011 - 02:16 |
Страницы: (47) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)