Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто такие консультанты по гв

Рыженькая
Дата 28.03.2011 - 23:31
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (zuz @ 29.03.2011 - 00:25)
Рыженькая_Я А вы ответ мой прочитали?
"они и не говорят таких вещей, это не их компетенция. Они вам скажут как эти две недели себя вести, что б молоко не пропало, вот и вся их страшная деятельность"

То есть врач вам говорит, что нельзя 2 недели кормить грудью, а консультант вам скажет как за эти 2 недели молоко потерять. если так понятнее.

Так должно быть в идеале, только получилось не так, а вот как!!!

Цитата
Цитата
Цитата
эх, что же наши гинекологи так легко достинекс назначают! очень жаль, но что сделано, то сделано. Больше его принимать точно не надо.

Цитата

Цитата
Сорри, погорячилась... высказалась неверно.... Просто знаю какой это сильный препарат и в данной ситуации повторный прием был бы ошибкой



http://yarportal.ru/topic181146.html
Это не медицина?
PM
Top
zuz
Дата 28.03.2011 - 23:34
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Рыженькая_Я Ну ок, останемся при своем smile.gif каждый видит то, что хочет smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 28.03.2011 - 23:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Мне еще бы хотелось сказать

равно как не приветствуется самолечение,так и желание "залечить" здоровых людей.
Вам уже и про лактокриз написали,как пример - почему иногда женщина не может кормить,но педиатр ей не требуется,а требуется спец по ГВ.
и про ЖКТ раннего возраста,где не требуется лекарственная терапия.

Ссылки ниочем,отсутсвие внятных аргументов - это утопичная позиция на мой объективный взгляд smile.gif

у вас претензии к какому-то конкретному специалисту по ГВ?
Top
a-mara
Дата 28.03.2011 - 23:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





Цитата
они помогают справится с

Повышение температуры
Гипогалактия
Лактостаз
Мастит, абцесс
Лактазная недостаточность
Кормление при болезни матери и ребенка(относительные и абсолютные противопоказания).Лекарственная терапия. Совместимость препаратов с гв.

нет, не помогают. знают информацию об особенностях гв в этой ситуации. могут помочь общаться с врачом, предоставив информацию и при необходимости статьи научные.

я нигде не писала что я консультант. я занимаюсь группами поддержки. у меня нет медкнижки. но от ГП это и не требуется вроде. кстати, я спросила у врача гинеколога. нужна ли консультанту книжка. она почему-то говорит что нет, т.к. это консультационные услуги. в общем, вопрос темный. наверное, в идеале книжки нужны. если б профессия была легальной, они бы были у всех. а так, у кого-то есть, у кого-то нет.
PM
Top
a-mara
Дата 28.03.2011 - 23:39
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





"Вот тоже вопрос возникает. Если консультант дает какие-либо советы, оказывает маме помощь, а в итоге будут какие-то негативные последствия.
1) как привлечь консультанта к ответственности?
2) как вернуть деньги за неквалифицированную помощь?

Больше всего интересует вопрос с ответственностью."

я думаю, в нашей стране никак. у нас даже медиков почти невозможно привлечь. а что гооврить о консультантах. а вот за границей это реальность.и консультантов покрывает страховка. и даже ведущих группы поддержки. поэтмоу у них там очень строго
максимум, что вы можете добиться - исключения конс-та из организации в которой он состоит. и деньги назад.

квитанцию дают, да. некоторые. не все. как и все в нашей стране, не все вам дадут чеки и квитанции.
PM
Top
anchen
Дата 28.03.2011 - 23:39
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka
Цитата
Откуда здесь взялся комментарий про мужа и какое имеет ко мне отношение данный пассаж мне неясно, но начинать дискуссию на эту тему не считаю нужным

к вам лично?
упаси Господи.
я всего лишь вашу позицию пытаюсь выяснить.
вы за консультантов или против?

если против - почему ссылка с указанием консультанта обратиться ко врачу?
если за - почему ссылка на консультанта,использовавшую такую терминологию?
Top
a-mara
Дата 28.03.2011 - 23:42
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





"Так вот, поскольку профессии нет, то и писать в свидетельстве нечего"
там что-то про информацию, я же говорю. Консультанты из крупных объединений имеют что вписать и чек могут дать. Мелкие, некоторые регистрируют ИП но конечно не все.
PM
Top
zuz
Дата 28.03.2011 - 23:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Блин глаза сломала мужа ища, а он в статье что ли? Тот который с бактериями и сосет неправильно? не надо развивать его тему, он случайно затесался.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 28.03.2011 - 23:50
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





a-mara
Мы здесь очень много обсуждали и совместный сон и мифы о некой психологической близости и много других вещей, основанных совсем не на научных данных. Предполагаю, что вам-то как раз они известны не хуже меня. Вот только смотрим на них мы совсем по разному.
Простите, педиатры, маммологи и гинекологи дают рекомендации консультантам без образования по почтовой рассылке?
И на основании этих советов они действуют? Я правильно вас поняла.
Вы уверены. что таким образом, не видя реального человека, имея в качестве посредника человека, без соответствующих знаний, женщина может получить адекватный ответ?
К чему такая запутанная схема? Не проще ли обратиться к врачу напрямую? Быстрее, надежнее, да и безопаснее тоже?
Что же касается психолога, то он (я) ориентируясь в детско-родительских отношениях, раннем развитии и закономерностях роста никак не может помочь ни при мастите, ни при абсцессе. Да и не должен он этого делать. Поэтому это просто детский психолог, способный решить определенный круг проблем, в том числе и раннего возраста, никак не заменяя собой педиатра.
И про санитарочек вы зря. Когда я работала в маленькой психиатрической больнице(с), их труд-непростой. малооплачиваемый, но такой нужный, ценился и был уважаем. И опыт по уходу за такими сложными больными у некоторых был поистине уникальным. Но как бы он не ценился, человек без образования в больнице может иметь примерно такой статус. Да вы и сами настаиваете на том, что ваша задача - уход за ребенком. А это работа младшего медперсонала.
Так как консультант по гв может справится с последствиями гнойного мастита?
Расскажите же нам? smile.gif
PM
Top
a-mara
Дата 28.03.2011 - 23:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





Цитата
Ибо привела пример, когда консультанту неизвестно сколько и как выводятся лекарства из организма и исходя из отсутствия информации в этом вопросе невозможно правильно построить график кормления грудью.

в сложных случаях консультант работает в паре с врачом. кстати, в справочкнике хейла дял консультантов по крайней мере период полувывода то есть. и в других справочниках.

Цитата
Мне еще бы хотелось сказать, что решение о назначении и отмене того или иного препарата, целесообразности продолжения грудного вскармливания на фоне приема того или иного препарата или его отмены может только лечащий врач., который видит картину в целом и может оценить все риски. Но никак не девушка с курсов, которая прочитала об этом в книжке.

да, это абсолютная правда. консультант может дать информацию, что данный препарат например на западе не используется, ВОЗом не рекомендован к применению, имеет много побочных эффектов. может посоветовать дать эту информацию лечащему врачу либо поискать того, кто об этом в курсе. консультант может посмотреть по справочнику препарат и сказать, какой в справочнике уровень риска.

Это сообщение отредактировал a-mara - 29.03.2011 - 00:05
PM
Top
anchen
Дата 29.03.2011 - 00:00
Цитировать сообщение




Unregistered












zuz
Цитата
Блин глаза сломала мужа ища, а он в статье что ли? Тот который с бактериями и сосет неправильно? не надо развивать его тему, он случайно затесался.

дАблин)))
он в статье ,которую запостила галкагалка.
и лично галку,ее мужа или еще кого-то не имела в виду.
Top
a-mara
Дата 29.03.2011 - 00:02
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





Цитата
Мы здесь очень много обсуждали и совместный сон и мифы о некой психологической близости и много других вещей, основанных совсем не на научных данных. Предполагаю, что вам-то как раз они известны не хуже меня. Вот только смотрим на них мы совсем по разному.
Простите, педиатры, маммологи и гинекологи дают рекомендации консультантам без образования по почтовой рассылке?
И на основании этих советов они действуют? Я правильно вас поняла.
Вы уверены. что таким образом, не видя реального человека, имея в качестве посредника человека, без соответствующих знаний, женщина может получить адекватный ответ?
К чему такая запутанная схема? Не проще ли обратиться к врачу напрямую? Быстрее, надежнее, да и безопаснее тоже?

если мама приходит на форум, ей отвечают на форуме, и врачи в том числе, мне кажется это логичным. где вопрос - там и ответ.
если в реале, да, лучше к врачу напрямую, но нередко бывает, что врач дает неадекватные рекомендации, а мама об этом не в курсе. тогда врачи которые " сильно в теме ГВ" могут выявить эту проблему, и сказать о ней, а мама будет искать другого врача, например, уже зная, ЧТО искать. А так откуда ей знать? Какого именно врача, о чем врач должен быть в курсе, какие результаты свежих исследований итп. Или например мама идет к маммологу, а ей на самом деле нужен эндокринолог. Вот эндокринолог и отмечает, кто нужен этой маме. А вы видели что в интернете бывают консультации врачей? не замечали? врачи не лечат в интернете, но дают информацию. Которую можно использовать. вот и все. и это уже бесплатно, конечно.

вообще, наша страна очень большая, и уровень врачей очень и очень разный.

Цитата
Так как консультант по гв может справится с последствиями гнойного мастита?

не знаю. это ведь не я предлагала. может быть, если мастит уже прошел, консультант может рассказать как реактивировать грудь. рассказать, как нужно сцеживаться или прикладывать ребенка, чтобы восстановить лактацию после ее угасания
PM
Top
Рыженькая
Дата 29.03.2011 - 00:59
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (a-mara @ 29.03.2011 - 00:52)
Цитата
Ибо привела пример, когда консультанту неизвестно сколько и как выводятся лекарства из организма и исходя из отсутствия информации в этом вопросе невозможно правильно построить график кормления грудью.

в сложных случаях консультант работает в паре с врачом. кстати, в справочкнике хейла дял консультантов по крайней мере период полувывода то есть. и в других справочниках.

Цитата
Мне еще бы хотелось сказать, что решение о назначении и отмене того или иного препарата, целесообразности продолжения грудного вскармливания на фоне приема того или иного препарата или его отмены может только лечащий врач., который видит картину в целом и может оценить все риски. Но никак не девушка с курсов, которая прочитала об этом в книжке.

да, это абсолютная правда. консультант может дать информацию, что данный препарат например на западе не используется, ВОЗом не рекомендован к применению, имеет много побочных эффектов. может посоветовать дать эту информацию лечащему врачу либо поискать того, кто об этом в курсе. консультант может посмотреть по справочнику препарат и сказать, какой в справочнике уровень риска.

Вы не допускаете, что врачам известно о препаратах и их действии?
А если уж назначают так значит так необходимо для здоровья.

А такими советами вы можете оказать медвежью услугу, мамочка просто испугается всего побочного и не рекомендованного ВОЗом, а затем откажется от лекарств. Сама додумается, на основании разговора и статьи из справочника.
Может оставить такие вопросы врачам? А сами учите технике захвата ореола и все будут счастливы.

О. Еще про период вывода лекарств. Вы в курсе, что там надо еще учесть особенности индивидуального организма?
Вы учитываете особенности женщин, которые к вам обращаются?
PM
Top
galkagalka
Дата 29.03.2011 - 01:42
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





a-mara
Насколько я понимаю, в свидетельстве пишется что-то типа "услуги информационного характера". Действительно, существует такая юридическая уловка, и совершенно ни к чему ни обязывает тех, кто эти услуги оказывает. Ей довольно часто пользуются недобросовестные риэлторы, представители некоторых сетевых структур и так далее. Поэтому как-то отвечать за последствия своих ошибочных действий консультанты не будут.
И правда, какой спрос с "информационных услуг"...
Вы неоднократно подчеркивали, что к медицине ваша деятельность не имеет ровно никакого отношения. А как же можно назвать вот это:
Цитата
консультант может дать информацию, что данный препарат например на западе не используется, ВОЗом не рекомендован к применению, имеет много побочных эффектов. может посоветовать дать эту информацию лечащему врачу либо поискать того, кто об этом в курсе. консультант может посмотреть по справочнику препарат и сказать, какой в справочнике уровень риска.

Человек не имеющий никакого медицинского образования имеет право зачитывать что-то по справочнику, делать какие-то выводы и брать за это деньги?
Я повторю еще раз: лечащий врач, может и должен, что называется взвешивать риски. И назначая препарат опирается на множество факторов, в отличие от консультанта, который видит перед собой лишь справочник.
Чем, собственно это отличается от бабушек, которые в советские времена любили лечиться журналом Здоровье, а наиболее продвинутые - Большой Медицинской Энциклопедией?
Когда же вы пишете о преимуществах "получения информации" на форуме, мотивируя это тем, что врачи узких специальностей почему-то не в курсе неких " свежих исследований"и тем, что доктор, который непосредственно не сможет проблему выявить, но почему-то это сделает форум.
Какое отношение к этому всему имеет консультант по гв, кстати?
Цитата
Больше всего интересует вопрос с ответственностью."
я думаю, в нашей стране никак.

Собственно об это мы и беседуем smile.gif
Врачи не при чем здесь. Речь идет только о вашей работе.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 29.03.2011 - 01:47
PM
Top
a-mara
Дата 29.03.2011 - 01:59
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





"Человек не имеющий никакого медицинского образования имеет право зачитывать что-то по справочнику, делать какие-то выводы и брать за это деньги?
Я повторю еще раз: лечащий врач, может и должен, что называется взвешивать риски. И назначая препарат опирается на множество факторов, в отличие от консультанта, который видит перед собой лишь справочник."

да, имеет право зачитывать. не имеет право делать выводы. зачитывать - это информация. информация распространяется свободно и не является закрытой. справочник написан врачами по результатам научных исследований, и постоянно обновляется. А лечащий врач пусть ответит, почему назначается препарат. А вполне возможно, что врач ответит, а можно и не пить, и нормально. Просто подсцеживать грудь до облегчения, и молоко само уйдет. И это не редкость, в том что касается препаратов "для отлучения". Это же не для лечения болезни. отлучение тоже не болезнь, как и кормление. Другое дело, если у женщины проблемы с гормонами, и врач назначает препарат с учетом этого. Большинство наших гинекологов назначают "таблетку для отлучения" рутинно. А на западе это уже не делается, по многим причинам.

Я считаю, что мы, пациенты, должны с открытыми глазами и открытым умом общаться с врачами, а не под гипнозом "врач сказал, пациент сделал". Врач сказал, пациент просит разъяснить, почему именно это, а нельзя ли так, ... Пациент имеет на это полное право. Бывает, что врач сказал как проще (проще сказать - отлучайте). А консультант нашел по справочнику препарат-аналог совместимый с ГВ (бесплатно). Пациент обратился к врачу. Врач согласен на замену препарата, пациент спокойно кормит и не отлучает ребенка.

как говорится, завтра придешь, я тебя съем на обед. а можно не приходить? можно ))))

ТУт выше писали о выборе врача, о том, что женщина должна найти квалифицированного врача, и вцепиться в него, когда дело касается ее здоровья и здоровья ее ребенка, все узнать, что, почему, зачем и так далее. Я сторонник этого подхода. В любом случае, этот подход не противозаконен. wink.gif

насчет какое отношение имеет консультант по гв, к выбору врача узкой специальности, опосредованное, но вы спросили что делают врачи специальностей, я ответила. а вы врачей поспрашивайте, кто общается не только со своими, но и с чужими пациентами. как ни странно, действительно случается, что врач не в курсе той или иной информации. И пациент поэтому тоже должен бдить, так сказать. Я знаю нескольких мам, которые прежде чем дать ребенку то или иное лекарство, спрашивают мнение нескольких врачей например. Имеют право. Мамы имеют право получить максимум информации, и учесть ее.

"О. Еще про период вывода лекарств. Вы в курсе, что там надо еще учесть особенности индивидуального организма?
Вы учитываете особенности женщин, которые к вам обращаются?"
интересно, а как ваша врач учла особенности вашего организма? просто любопытно. она может быть проводила вам множественные анализы крови?

я не назначаю препараты, лечение и так далее. я даю информацию, мама дальше ее передает врачу или ищет другого врача, или там не знаю что делает, это ее ответственность. Мама может обсуждать это уже с педиатром, как в вашем случае, с неонатологом, устроить консилиум, что угодно. Но она имеет право получить информацию. В этом нет ничего незаконного.

я считаю, чем больше знают пациенты, тем выше будет уровень врачей :0))

Это сообщение отредактировал a-mara - 29.03.2011 - 02:16
PM
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1544 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru