Кто такие консультанты по гв

zuz

Здесь я с вами согласна полностью. И мы об этом тоже недавно говорили.
Эти факторы -недостаточные конечно, для того, чтобы стать по настоящему хорошим специалистом. Но совершенно необходимые.

Разумеется.
Но стремиться к этому-надо(с)

galkagalka Позволю с вами не согласиться. Знаю многих людей без образования достигших равных успехов с образованными. Было бы желание в учебе и заинтересованность в предмете изучения. Ну и мозги, конечно же.

стремиться возможно надо, и по всей видимости это к нам придет в итоге
см http://www.gvinfo.ru/ibclc_new_req про западные требования допуска к экзамену.

zuz
По поводу того, что интеллект и адаптация связаны нелинейно, соглашусь, конечно. МЫ в Философии совсем недавно говорили об этом.
Но это касается успеха в жизни в целом, сейчас, пожалуй, не будем в это углубл@ться.
Но вот что касается конкретных профессий, а именно медицины и психологии - здесь залог успеха - годы долгой и трудной учебы, и только потом практического опыта.
Собственно говоря базовое образование -это не только набор необходимых навыков и знаний.
Это еще и умение анализировать, видеть то, что скрывается за внешней стороной дела, появление того, что у врачей называется клиническим мышлением. Диагностическое мышление крайне важно и в моей профессии, и оно возникает отнюдь не после беглого знакомства с популярными тестами.
А после довольно сложных курсов экспериментальной психологии и психодиагностики, и этот барьер многие так и не смогли преодолеть. А мышление практическое - оно формируется на этой основе, и если этой основы нет, при первой же проблемной ситуации вся стройная система рискует развалиться на кусочки.

a-mara
Западные требования - это прекрасно.
Но пока мы живем в России программа медицинского колледжа, утвержденная и проверенная предусматривает изучение гораздо более глубокое изучение всех упомянутых дисциплин.
В чем смысл дублирования среднего медицинского образования. причем в довольно урезанном виде?
И насколько я поняла, в нашей стране внедрение подобной системы образования не предполагается. да и смысла большого в ней нет.
А пока - до всех этих теоретических нововведений, которые может быть..когда нибудь..
Вот сейчас - сколько академических часов и по каким дисциплинам включает программа обучения консультантов.
Что за преподаватели им читают курсы?
Расскажите, об этом, пожалуйста, если можно.

galkagalka Скажем так, подводя некий итог, я предпочитаю в определенной ситуации иметь рядом консультанта, который поможет, а если не поможет, то скажет - это вне моей компетентности, иди ко врачу, а не высококвалифицированного врача, который не захочет признать, что он не знает как нужно сцеживаться и не посоветует обратиться к консультанту. Хотя я знаю, что есть врачи, которые сами направляю к консультантам. К такому бы я пошла. Я хочу иметь рядом и того и другого. Это мой выбор. Кому-то хватает врачей - я за них рада. Я только не хочу что б мне государство или врачи указывало к кому я могу ходить, а к кому нет.

zuz
Но все-таки - без правового регулирования вопросы охраны здоровья материнства и детства оставаться не могут.
Именно потому, что это очень важная сфера человеческой жизни.
И очень хрупкая.

galkagalka поэтому и надо не критиковать и уничтожать, а стремиться, что б это развивалось в более структурированную область и было более интегрировано с медициной, что б было можно не посылать женщину ко врачу, авось послушается, а пригласить врача из соседнего кабинета. И никому от этого плохо не будет. Врачи будут спокойно заниматься медициной, а консультанты следить на сколько правильно у ребенка открыт рот, образно. И всем будет счастье.

zuz
Думаете все-таки, что доктор не сможет рассмотреть как у ребенка открыт рот?
В общем -то, вот эти задачи - уход за новорожденным, проблемы гв, введение прикорма и так далее - это работа участкового педиатра.
И как мы выяснили здесь - найти грамотного доктора, готового помочь, пусть и за небольшое вознаграждение, в нашем городе это не такая уж большая проблема.
Здесь очень много говорили о том, что консультанты знают что-то такое, чему не учат врачей. Оказалось, что это не совсем так, и эти общие рекомендации докторам прекрасно известны.
Некоторые дополнительные практические навыки - им вполне можно обучить медсестер.
Для чего вводить какую-то новую систему образования, и главное - кто и на какие средства это будет делать?
И в любом случае - пока ее нет, говорить о новой профессии, и уж тем более продвигать свои услуги преждевременно по крайней мере.

Остается только удивляться, как же позволительно обычным женщинам без медицинского образования рожать детей, да еще и, о ужас!, кормить их грудью , а еще и воспитывать, не имея психологического образования

galkagalka Обращаясь к педиатру сейчас, вызывая скорую, рожая ребенка в роддоме и обращаясь к акушеркам, вы можете получить полезные знания как кормить ребенка, а можете нет. И нужно менять педиатра (идти ругаться с заведующей, доказывать что ты имеешь на это право), в роддоме вообще выбирать будет не из кого, если нет толкового специалиста, скорую другую тоже не вызовешь, если бригада делает больно, говорит красивые слова, но помочь не может, по сути. И оно может звучит в ваших устах красиво, на деле - это не так, и нет ничего плохого, если можно обратиться целенаправленно к человеку, который только гв занимается и точно в теме. Я не знаю что там преподавали по поводу грудного вскармливания в меде, скольким женщинам на практике врачи учились расцеживать застои и скольких младенцев научили брать правильно грудь, может им и известно, как увеличить количество молока, но почему-то все больше вокруг историй, что доктора говорят про смесь при малейшей проблеме, и те кто хотят кормить, начинают кормить и заканчивают со смесю в основном с консультантами.
Никакую систему никуда вводить не надо, она работает уже и никаких денег не просит.
А вот что б учить медсестер и навязывать им еще больше обязанностей, вот на это будут нужны колоссальные затраты.
Среди консультантов немало врачей, разных специальностей, и я думаю, что если они во всем этом участвуют, то не такое это гиблое дело, как вы тут говорите, а они знают это все изнутри и гораздо лучше, не гадая, а участвуя во всем этом. Можно сказать, конечно, что все они шарлатаны тоже и сектанты, но утверждать что вы точно правы думаю нельзя.

zuz
О людях с медицинским образованием, которые получили дополнительные навыки здесь речь не идет. Об этом мы говорили в самом начале.
Вопросы к людям без медицинского образования - кстати, я все время задумываюсь, если консультанты так эмоционально - иногда настойчиво, а порой весьма поэтично рассказывают о своем желании помогать людям и ухаживать за детьми - то почему не нашли времени и сил получить хотя бы среднее медицинское образование.
Вполне доступное большинству граждан и по временным и по интеллектуальным затратам. Да и бесплатное оно пока еще у нас.
Идеологические разногласия? Боязнь систематической работы? Непонимание необходимости изучения основ или желание быстрых денег?
Да, кстати про деньги. Не будем забывать, что вся эта активность вокруг беременных женщин и новорожденных - это еще и бизнес. Бизнес полулегальный, а то и нелегальный вовсе, где крутятся порой немалые суммы, никто не скрывает и не стыдится этого. И все эти поездки, семинары, клубы и курсы -все это сначала привлекает деньги консультантов, потом они это с большим или меньшим успехом пытаются заполучить обратно консультируя других.
И так же как небезызвестные материнские школы, как нам здесь подсказывают, завязаны не просто на технике прикладывания к груди и правильном открывании ротика - никто и не стал бы городить огород, если бы все дело было только в этом.
А и в стремлении навязать свои идеи одной из самых внушаемых категорий, заменить собой, как нам здесь юта писала, родительскую фигуру, утратившую роль в жизни многих женщин большого города.
И с огорчением следует признать, порой это получается у них вполне убедительно.

Вот кстати и с этим соглашусь. Лактостаз лечится очень легко и без врача, а если известные приемы не помогли, и на следующий день облегчение в состоянии не наступило - значит уже и не лактостаз это, тогда к врачу. И время не упущено. И диагноз этот сама себе распрекрасно ставила без врача, и не ошибалась пока - не так это и сложно, лактостаз определить, на мой некомпетентный взгляд.
Опять же я не врач, увы, но несмотря на это успешно лечила лактостаз с температурой у себя без обращения к оному. И не только я. Теоретически наверное да, неправильно это, а практически - легко и помогает.

PS Я конечно понимаю, что тут все уже погрузились в теорию, а я все о своем, о том, как эта теория работает в жизни. И работает с большой пользой для тех, кому это нужно.

Это сообщение отредактировал Bobik - 28.03.2011 - 06:45

Помогать людям кормить ребенка они хотят, и все. Остальное вы преувиличиваете. Если я хочу помогать животным, мне только на ветеринара учиться надо, или мое желание и стремление тоже преступно иначе? Я на медика не училась, а уколы колю, и швы снять могу, позор мне? Если я соседке с высоты своего опыта, подсказала как правильно кормить ребенка и когда надо сцеживаться а когда нет, я тоже преступление совершенила? Они не пытаются заменить врачей, у них функции в другой плоскости совершенно. Они, может, и рядом с медиками идут, но гораздо ближе к кухне, образно.

Не вижу в их работе ничего из вышеперечисленного. Они заботятся о здоровье, советуя маме обратится ко врачу, их работа прекрасно систематизирована, они переходят от простого к более сложному и далее приходят к тому самому изучению основ на уровне медика. Про деньги это какая-то фантазия, я уверена. Давайте не будем рассматривать сектообразные объединения, типа рожаны и простого консультанта-одиночки в одной плоскости.
Консультируют других они не ради денег, а потому что без набирания практического опыта под контролем более опытных и образованных консультантов им просто закрыта дорога для роста. И опыт они могут получать как волонтерский, опыт в роддоме больше ценится, чем частные консультанции. нестыковочка. так и частно. И да, если они тратят время и деньги, почему им не взять плату.

Материнские школы - это рожана? Это совершенно другой разговор, тут неуместный, это организация прививает конкретную идеологию и на основании этой идеологии привязывает к себе матерей. Консультант никогда не скажет матери - что без него она не перейдет на другой высший необходимый уровень, он наоборот поделится информацией, научит достигать результата и исчезнет.

В Ваших устах - это звучит демонически
ну не кормили нас наши матери поголовно, не все они умеют сцеживаться и не все слышали про правильный захват, зато почти все предлагают выпить сок по капельке в 2 месяца и допаивать водичкой, и соской заткнуть ребенка с нуждой и без Что плохого, если консультант лишний раз озвучит, что нормы ВОЗ сейчас иные. Без сока в 2 месяца. И поддержит врача.



Bobik да сами врачи пишут, что решаемо. Мне точно так же в скорой по телефону сказали - расцеживайтесь, не помогает езжайте ко врачу. Я просто не смогла нащупать уплотнение правильно, поэтому и убеждала их, что моя температура с грудью не связана. Зря гоняла.

Простите, все не прочла еще. Но вот это глаз зацепило.

Вообще от мамы зависит, педиатр сразу смесь назначать или все же найдет/поищет причину плохого набора веса.
Если мамочка услышит только, что малыш плохо прибавляет и не поинтересуется причинами, то и педиатру не надо этого выяснять. Врач просто скажет докормить и всего делов.
А может быть все по другому, например:
В- малыш плохо набирает.
м- почему?
в- ну может плохо грудь берет, молока мало и т.д. Может вы недостаточно хорошо питаетесь и ребеночку мало полезного уходит с молоком.

Ну и дальше уже найти причины. Если маме не интересны причины, то врачу тоже есть чем заняться.

ДОЛЖНА МАМА, а врач уже поможет. И не важно из местной пол-ки или частной. А то все проблемы ДОЛЖНЫ решать врачи, а мамы 9 месяцев щелкают носом по сторонам и не готовятся к родам да материнству, потом им все должны.