Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (47) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
galkagalka |
Дата 27.03.2011 - 20:56
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Скажите, если проблема грудного вскармливания настолько серьезна, что врач. проучившийся шесть лет в академии, год в интернатуре, регулярно повышающий квалификацию и соответствующим образом подтверждающий ее не всегда может справится с этим - как его могут заменить люди без образования? |
||
vikt |
Дата 27.03.2011 - 20:56
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3207 Пользователь №: 32041 Регистрация: 21.07.2008 - 11:07 |
Borman
Тут и думать не надо. Они справляются. |
||
Borman |
Дата 27.03.2011 - 20:57
|
||
чеширский кот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3523 Пользователь №: 45459 Регистрация: 5.01.2010 - 18:01 |
Я закончил педфак. Не знаю как сейчас, но когда я учился вопросы ГВ мы так или иначе изучали в течении 5 лет (из шести). |
||
galkagalka |
Дата 27.03.2011 - 20:59
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Скажите, а какова доказательная база эффективности работы консультантов по гв? Статистика, описание методов, количество полученных осложнений и так далее? |
||
Borman |
Дата 27.03.2011 - 21:02
|
||
чеширский кот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3523 Пользователь №: 45459 Регистрация: 5.01.2010 - 18:01 |
Дак зачем тогда консультант, раз женщины это умеют с рождения, как инстинкт.? |
||
a-mara |
Дата 27.03.2011 - 21:12
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
"Дак зачем тогда консультант, раз женщины это умеют с рождения, как инстинкт"
я писала выше - слишком много т.н. "Знаний" в нашей культуре, которые на поверку оказываются ложными, это раз. это информация от бабушек, мам, подруг, а также некоторых врачей. и второе, в сложной ситуации, которая возникает из=за особенностей нашей цивилизации - то же обилие сосок, бутылок, советов "Да у тебя нет молока" итп - есть решения, которые накоплены и медиками, которые работают с кормящими, и самими мамами , и консультантами. "Я закончил педфак. Не знаю как сейчас, но когда я учился вопросы ГВ мы так или иначе изучали в течении 5 лет (из шести)." наверное, мамам которых вы консультируете, не нужен консультант по ГВ. Но, судя по рассказам мам, многие медики либо мало изучали ГВ, либо получали неверную информацию, либо их личный опыт наложил тот или иной отпечаток. доказательная база есть для групп поддержки, поэтому ВОЗ и включила их в десятый пункт. Есть и некоторые данные про консультантов - например, исследование провел врач , опросы врачей, консультантов, и мам. так чтобы прямо эффективность работы консультантов в России, научного исследования конечно же нет. консультанты ведь даже нашим государством не признаны. |
yuta |
Дата 27.03.2011 - 21:18
|
||
консультант по гв Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 769 Пользователь №: 48028 Регистрация: 27.02.2010 - 21:35 |
Borman
Как раз консультанты учитывают особенности ситуации. именно за этим они столько времени проводят с кормящей мамой, что бы выспросить всю информацию и оказать помошь как можно эффективнее. Учитывается очень и очень многое... есть ли у мамы еще дети, есть ли у нее помощь, поддерживают ли ее в семье и многое другое... Это сообщение отредактировал yuta - 27.03.2011 - 21:43 |
||
vikt |
Дата 27.03.2011 - 21:28
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3207 Пользователь №: 32041 Регистрация: 21.07.2008 - 11:07 |
galkagalka
Borman Вы отрицаете очевидное. Консультанты есть, они работают и помогают. Телефоны хороших консультантов ходят на мамских форумах, передаются другу другу. Если бы педиатры и гинекологи реально помогали, я думаю, что потребность не возникла бы. А она есть. |
galkagalka |
Дата 27.03.2011 - 21:40
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
И в чем тут преимущество людей без образования? |
a-mara |
Дата 27.03.2011 - 21:53
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
врачи которые участвовали в опросе, решили что раз мама говорит что молока мало, его мало. Консультанты по опыту знали, что это не так. многие мамы жалуются на недостаток молока, хотя на самом деле молока достаточно.
далее, лишь 16% врачей считали, что одним из критериев недостатка молока является плохая прибавка. среди консультантов гораздо больше назвали этот критерий. так же и про мочеиспускания (можно посмотреть, что в курсе воз именно прибавки и частота мочеиспусканий названы как основные дополняющие показатели). ТАкже конс-тами дополнительно указано не слишком много рекомендаций, а 9 основных, которые и являются физиологически обоснованными. |
a-mara |
Дата 27.03.2011 - 22:09
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
vikt мне кажется, что для галкагалка и борман консультанты это что-то типа астрологов. пользуются популярностью, но незаслуженной ))))) обманывают наивных кормящих
|
galkagalka |
Дата 27.03.2011 - 22:21
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
a-mara
Об этом вам и писал уважаемый доктор Борман, когда говорил о фельдшеризме. Если вы следили за дискуссией с самого начала, то вспомните, что и Медбрат писал примерно об этом же. Внешняя, видимая часть работы , механическое выполнение какого-то набора операций, без знания базовых дисциплин. Поэтому и считается. что рекомендаций "слишком много", и частью из них можно просто-напросто пренебречь. Легко. |
||
zuz |
Дата 27.03.2011 - 22:28
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
galkagalka В чем смысл данной дискуссии для Вас лично?
|
a-mara |
Дата 27.03.2011 - 22:39
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
я думаЮ, если бы все наши врачи твердо знали и для начала рекомендовали мамам те 9 рекомендаций (проверить захват груди, частоту кормлений, ..) то нужды в консультантах было б гораздо меньше. и потом, 32 это не каждый врач. каждый назвал свое что-то, обычно как раз не так много. в сумме набралось 32, среди которых обычно встречаются как действительно полезные, так и обычно бесполезные или даже вредные.
Это сообщение отредактировал a-mara - 27.03.2011 - 22:44 |
galkagalka |
Дата 27.03.2011 - 22:43
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
zuz
Могу обобщить все сказанное мной, и особенно пользователем юта. Я писала об этом несколько страниц назад. Позволю себе сделать маленькое резюме. -отсутствие медицинского и психологического образования. -отсутствие медицинской книжки - непризнанность организации АКЕВ . - отсутствие контроля со стороны -консультанты не несут ответственности за свои действия. - при этом не считают лактостаз с повышением температуры патологическим состоянием требующим медицинского вмешательства. Ни одного слова из этого списка мной лично не добавлено. Исключительно слова консультанта. Далее шли лишь попытки уточнения по каждому пункту, но в общем и целом - отсутствие образования, контроля и ответственности -оспаривать и дальше не имеет смысла, так как приходится доказывать очевидные вещи. Поэтому, пожалуй, наше общение вполне можно завершить, но думаю, для того чтобы впредь у людей не возникало недопонимания, все-таки убрать рекламу АКЕВ, и воздерживаться от рекомендаций как медицинского, так и психологического характера. Это сообщение отредактировал galkagalka - 27.03.2011 - 22:44 |
Страницы: (47) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)