Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто такие консультанты по гв

galkagalka
Дата 27.03.2011 - 20:56
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Плохо занимаются" - имеется в виду, есть врачи, которые плохо занимаются вопросами ГВ

Скажите, если проблема грудного вскармливания настолько серьезна, что врач. проучившийся шесть лет в академии, год в интернатуре, регулярно повышающий квалификацию и соответствующим образом подтверждающий ее не всегда может справится с этим - как его могут заменить люди без образования?
PM
Top
vikt
Дата 27.03.2011 - 20:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3207
Пользователь №: 32041
Регистрация: 21.07.2008 - 11:07





Borman
Цитата
А Вы думаете люди вообще без медобразования и знающие эти вопросы только на личном опыте или ОБС (одна бабка сказала) справятся с этим лучше?

Тут и думать не надо. Они справляются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Borman
Дата 27.03.2011 - 20:57
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3523
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





Цитата (a-mara @ 27.03.2011 - 20:50)
наверное, если бы все педиатры были идеально осведомлены в ГВ, было бы гораздо меньше нужды в консультантах.

Я закончил педфак. Не знаю как сейчас, но когда я учился вопросы ГВ мы так или иначе изучали в течении 5 лет (из шести).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 27.03.2011 - 20:59
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Они справляются.

Скажите, а какова доказательная база эффективности работы консультантов по гв?
Статистика, описание методов, количество полученных осложнений и так далее?
PM
Top
Borman
Дата 27.03.2011 - 21:02
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3523
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





Цитата (a-mara @ 27.03.2011 - 20:51)
Borman
кормление грудью это совсем не атомная энергетика. это то умение, которым в природе обладает подавляющее большинство матерей. и отлично справляются!

Дак зачем тогда консультант, раз женщины это умеют с рождения, как инстинкт.?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
a-mara
Дата 27.03.2011 - 21:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





"Дак зачем тогда консультант, раз женщины это умеют с рождения, как инстинкт"

я писала выше - слишком много т.н. "Знаний" в нашей культуре, которые на поверку оказываются ложными, это раз. это информация от бабушек, мам, подруг, а также некоторых врачей.

и второе, в сложной ситуации, которая возникает из=за особенностей нашей цивилизации - то же обилие сосок, бутылок, советов "Да у тебя нет молока" итп - есть решения, которые накоплены и медиками, которые работают с кормящими, и самими мамами , и консультантами.

"Я закончил педфак. Не знаю как сейчас, но когда я учился вопросы ГВ мы так или иначе изучали в течении 5 лет (из шести)." наверное, мамам которых вы консультируете, не нужен консультант по ГВ. Но, судя по рассказам мам, многие медики либо мало изучали ГВ, либо получали неверную информацию, либо их личный опыт наложил тот или иной отпечаток.

доказательная база есть для групп поддержки, поэтому ВОЗ и включила их в десятый пункт. Есть и некоторые данные про консультантов - например, исследование провел врач , опросы врачей, консультантов, и мам.
http://www.gvinfo.ru/yakovlev_tomsk_2010

так чтобы прямо эффективность работы консультантов в России, научного исследования конечно же нет. консультанты ведь даже нашим государством не признаны.
PM
Top
yuta
Дата 27.03.2011 - 21:18
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





Borman
Цитата
Вы знаете, в медицине есть старое понятие - фельдшеризм (это когда делаются назначения не думая, по "подсмотренному" шаблону, не учитывая индивидуальных особенностей). По моему это тот случай.

Как раз консультанты учитывают особенности ситуации. именно за этим они столько времени проводят с кормящей мамой, что бы выспросить всю информацию и оказать помошь как можно эффективнее. Учитывается очень и очень многое... есть ли у мамы еще дети, есть ли у нее помощь, поддерживают ли ее в семье и многое другое...

Это сообщение отредактировал yuta - 27.03.2011 - 21:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vikt
Дата 27.03.2011 - 21:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3207
Пользователь №: 32041
Регистрация: 21.07.2008 - 11:07





galkagalka
Borman
Вы отрицаете очевидное. Консультанты есть, они работают и помогают. Телефоны хороших консультантов ходят на мамских форумах, передаются другу другу. Если бы педиатры и гинекологи реально помогали, я думаю, что потребность не возникла бы. А она есть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 27.03.2011 - 21:40
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





user posted image
И в чем тут преимущество людей без образования?
PM
Top
a-mara
Дата 27.03.2011 - 21:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





врачи которые участвовали в опросе, решили что раз мама говорит что молока мало, его мало. Консультанты по опыту знали, что это не так. многие мамы жалуются на недостаток молока, хотя на самом деле молока достаточно.

далее, лишь 16% врачей считали, что одним из критериев недостатка молока является плохая прибавка. среди консультантов гораздо больше назвали этот критерий. так же и про мочеиспускания (можно посмотреть, что в курсе воз именно прибавки и частота мочеиспусканий названы как основные дополняющие показатели). ТАкже конс-тами дополнительно указано не слишком много рекомендаций, а 9 основных, которые и являются физиологически обоснованными.
PM
Top
a-mara
Дата 27.03.2011 - 22:09
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





vikt мне кажется, что для галкагалка и борман консультанты это что-то типа астрологов. пользуются популярностью, но незаслуженной ))))) обманывают наивных кормящих biggrin.gif
PM
Top
galkagalka
Дата 27.03.2011 - 22:21
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





a-mara
Цитата
ТАкже конс-тами дополнительно указано не слишком много рекомендаций, а 9 основных, которые и являются физиологически обоснованными.

Об этом вам и писал уважаемый доктор Борман, когда говорил о фельдшеризме.
Если вы следили за дискуссией с самого начала, то вспомните, что и Медбрат писал примерно об этом же.
Внешняя, видимая часть работы , механическое выполнение какого-то набора операций, без знания базовых дисциплин. Поэтому и считается. что рекомендаций "слишком много", и частью из них можно просто-напросто пренебречь.
Легко. smile.gif
PM
Top
zuz
Дата 27.03.2011 - 22:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka В чем смысл данной дискуссии для Вас лично?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
a-mara
Дата 27.03.2011 - 22:39
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





я думаЮ, если бы все наши врачи твердо знали и для начала рекомендовали мамам те 9 рекомендаций (проверить захват груди, частоту кормлений, ..) то нужды в консультантах было б гораздо меньше. и потом, 32 это не каждый врач. каждый назвал свое что-то, обычно как раз не так много. в сумме набралось 32, среди которых обычно встречаются как действительно полезные, так и обычно бесполезные или даже вредные.

Это сообщение отредактировал a-mara - 27.03.2011 - 22:44
PM
Top
galkagalka
Дата 27.03.2011 - 22:43
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





zuz
Могу обобщить все сказанное мной, и особенно пользователем юта.
Я писала об этом несколько страниц назад.
Позволю себе сделать маленькое резюме.
-отсутствие медицинского и психологического образования.
-отсутствие медицинской книжки
- непризнанность организации АКЕВ .
- отсутствие контроля со стороны
-консультанты не несут ответственности за свои действия.
- при этом не считают лактостаз с повышением температуры патологическим состоянием требующим медицинского вмешательства.
Ни одного слова из этого списка мной лично не добавлено. Исключительно слова консультанта.

Далее шли лишь попытки уточнения по каждому пункту, но в общем и целом - отсутствие образования, контроля и ответственности -оспаривать и дальше не имеет смысла, так как приходится доказывать очевидные вещи.
Поэтому, пожалуй, наше общение вполне можно завершить, но думаю, для того чтобы впредь у людей не возникало недопонимания, все-таки убрать рекламу АКЕВ, и воздерживаться от рекомендаций как медицинского, так и психологического характера.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 27.03.2011 - 22:44
PM
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru