Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
vea |
Дата 14.03.2011 - 12:45
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 988 Пользователь №: 5889 Регистрация: 21.12.2005 - 14:01 |
Если кому интересно есть рассказ у Урсулы Ле Гуин
По-моему, в тему. |
Марико |
Дата 14.03.2011 - 13:12
|
*** Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7893 Пользователь №: 2660 Регистрация: 24.12.2004 - 18:14 |
Всю тему не читала, может уже писали об этом. Есть мнение, что 90% отцов рано или поздно бросают семью, если в ней рождается больной ребенок.
У меня есть знакомая, у которой такой ребенок, диагноз я не знаю, навреняка он не один. Часто у них бывала года четыре назад, мальчику тогда было 6 лет. Он не мог сам есть, говорить, жевать, ходить, сидеть. Мама жевала ему пищу и вкладывала в рот. При этом он был очень симпатичным, контактным и адекватным. Мы могли спокойно пить чай на кухне, вне поля его зрения и он соверешнно спокойно находился один в другой комнате. Его мама- моя знакомая, так и не смогла получить высшее, не работала, что бы отлучиться из дома приходилось с кем- то договариваться, а желающих ее подменить особо и не было. Чувствовалось, что в семье есть определенное напряжение. Молодая женщина запертая дома с ощущением тяжелой ноши, безысходности и невозможностью распоряжаться своим временем и муж все время пропадающий на работе, не желающий появления второго ребенка (вдруг будет таким же?). Не хотела бы я быть на ее месте. Это сообщение отредактировал Марико - 14.03.2011 - 14:01 |
Winnie |
Дата 14.03.2011 - 15:29
|
||
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
molniaxxl
И что? ДЦП бывает разный, совсем разный. Почитайте, хотя бы в Википедии или то, что я раньше в этой теме как раз про ДЦП писала |
||
Winnie |
Дата 14.03.2011 - 15:37
|
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
В качестве предыстории к следующим процитированным рассказам скажу, что у их автора - ДЦП не в самой легкой форме. У него необычная - но настоящая, не вымышленная - история. Я здесь привожу только небольшую часть книги, остальное, кому интересно - читайте
Рубен Давид Гонсалес Гальего. Белым по черному Герой Я -- герой. Быть героем легко. Если у тебя нет рук или ног -- ты герой или покойник. Если у тебя нет родителей -- надейся на свои руки и ноги. И будь героем. Если у тебя нет ни рук, ни ног, а ты к тому же ухитрился появиться на свет сиротой, -- все. Ты обречен быть героем до конца своих дней. Или сдохнуть. Я герой. У меня просто нет другого выхода. x x x Я -- маленький мальчик. Ночь. Зима. Мне надо в туалет. Звать нянечку бесполезно. Выход один -- ползти в туалет. Для начала нужно слезть с кровати. Способ есть, я его сам придумал. Просто подползаю к краю кровати и переворачиваюсь на спину, опрокидывая свое тело на пол. Удар. Боль. Подползаю к двери в коридор, толкаю ее головой и выползаю наружу из относительно теплой комнаты в холод и темноту. Ночью все окна в коридоре открыты. Холодно, очень холодно. Я -- голый. Ползти далеко. Когда ползу мимо комнаты, где спят нянечки, пытаюсь позвать на помощь, стучу головой в их дверь. Никто не отзывается. Кричу. Никого. Может быть, я тихо кричу. Пока добираюсь до туалета, замерзаю окончательно. В туалете окна открыты, на подоконнике снег. Добираюсь до горшка. Отдыхаю. Мне обязательно надо отдохнуть перед тем, как ползти назад. Пока отдыхаю, моча в горшке обзаводится ледяной кромкой. Ползу обратно. Стаскиваю зубами одеяло со своей кровати, кое-как заворачиваюсь в него и пытаюсь заснуть. x x x Наутро меня оденут, отвезут в школу. На уроке истории я бодро расскажу об ужасах фашистских концлагерей. Получу пятерку. У меня всегда пятерки по истории. У меня пятерки по всем предметам. Я -- герой. x x x К нам пришли шефы. Шефами у нас были студенты из пединститута. Нас собрали в актовом зале, шефы попели нам песенки и ушли. Вернее, ушли не все. По плану шефской помощи, студенты должны были проводить с нами какие-то мероприятия, помогать делать уроки и так далее. Но большинство смотрели на нас как на прокаженных. Это выражение "как на прокаженных" я вычитал потом, и оно мне очень понравилось. А как еще можно передать выпученные глаза и плохо скрываемое отвращение? Но некоторые приходили. Как ни странно, это были студентки, звезд с неба не хватавшие. Природная доброта и жалость, а может быть, любопытство приводили их к нам снова и снова. Одна такая девочка зашла и к нам. -- Мальчики, вам чем-нибудь помочь? -- Чифир будешь пить? -- Что? -- Чай крепкий. -- Буду. -- Тогда достань у меня из-под матраца кипятильник, банку из тумбочки, сходи за водой и заряди все это под кроватью. Это говорил Вовка Москва. Кличка такая у него была: "Москва". Почему -- не знаю. Эта студентка была у нас несколько раз, пацаны угощали ее шоколадными конфетами, травили анекдоты. С ней было хорошо и весело. Как-то раз она задержалась у нас, и ей было пора идти. Отпускать ее никому, конечно, не хотелось. -- Мальчики, ну мне надо еще физику делать и математику, а списать сразу не дадут. -- Ты на каком курсе? -- На втором. -- Учебник с собой? -- В сумке. -- Доставай, читай задание. А это говорил Генка с угловой койки. Достала, села читать. -- Но я тут ничего не понимаю. -- Я тоже. Я только год вышку учу. Читай вслух. -- А формулы? -- И формулы читай. Она читала свой учебник, мы радовались, что она еще не уходит, и не сомневались, что Генка решит все ее задачи. Она читала долго, а потом Генка велел ей сесть за стол и писать. -- Но ты же не видишь, что я пишу! -- Но ты видишь? -- Вижу. -- Ну и пиши. Он продиктовал ей решения всех ее задач и замолчал. -- А можно я с ответом сверю? Тут у меня ответы выписаны. -- Сверяй. -- Все сошлось! Но как ты это? Не глядя в тетрадку. Ты ведь такой маленький! Генка весил килограммов десять. Кроме того, что он не мог ходить, у него что-то еще было с щитовидкой, он не рос. Обычно его накрывали до подбородка одеялом, и из-под одеяла выглядывало личико восьмилетнего мальчика. Впрочем, это было и к лучшему. Его иногда выносили на улицу. Мы с Васильком могли выползать на асфальт сами, а остальные улицы не видели. -- Мне восемнадцать. Я такой же маленький, как и ты. -- Ой, мальчики (она называла их "мальчики", больше их так никто не называл). А я думала, вы еще в школе учитесь. -- Официально учимся. Второгодники. А некоторые по два года в одном классе сидели. Это просто у нас директор детдома добрый. Не хочет нас в дом престарелых отвозить. Там за нами ухаживать будет некому, и мы умрем. -- А чего же вы в институт не поступите? Вы же там отличниками были бы. -- В институт только ходячих берут. Она быстро-быстро засобиралась и ушла. Я выполз в коридор. Шел дождь, и я хотел подползти к выходу. Было прохладно -- поздняя осень или ранняя весна. Входные двери не закрывали, и я любил подползать к самому выходу, смотреть на дождь. Редкие капли дождя попадали внутрь, падали на меня. Было хорошо и грустно. Но в тот раз мое место у двери было занято. Тяжело опираясь на косяк, стояла та самая студентка и жадно, взатяг, курила. И плакала. Я не помню, во что она была одета. Помню только туфли на каблуках. Она была очень красивая. Мне показалось, что такой красивой девушки я никогда больше не увижу. Она курила и плакала. Потом докурила и пошла под дождь. Без плаща и зонтика. Больше она к нам не приходила. |
Натуська |
Дата 14.03.2011 - 15:49
|
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
Winnie
захватывает... блин, я бы прочитала по вашей ссылке полную версию, но боюсь... может, я трус, но не люблю глубокие произведения... нет, они мне интересны, даже более того: меня тянет открыть и почитать что-нибудь эдакое, но подобные произведения заставляют думать и решать проблему, которой пока нет, вот не могу я прочитать и закрыть, а начинаю грузиться...даже не знаю, хорошо это или плохо |
Bobik |
Дата 14.03.2011 - 16:02
|
голубых кровей Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9791 Пользователь №: 38669 Регистрация: 29.05.2009 - 08:57 |
Я читала...
|
Котейка |
Дата 14.03.2011 - 16:07
|
есть родословная Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 52509 Пользователь №: 4815 Регистрация: 4.10.2005 - 10:33 |
всех жалко.
|
Winnie |
Дата 14.03.2011 - 16:16
|
||
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
Натуська
Это нормально. Я сначала увидела фильм. Потом уже прочитала - в "Иностранной литературе", журнале. Т.е. взяла в библиотеке журнал, не разглядывая, что там конкретно в содержании. Тоже не уверена, что взялась бы просто так читать. Но можете прочитать в начала ссылки биографию автора. У него всё хорошо, насколько это возможно (на тот момент, по крайней мере) |
||
айрин |
Дата 14.03.2011 - 16:24
|
enfant terrible Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 23093 Пользователь №: 31702 Регистрация: 29.06.2008 - 14:43 |
Есть очень хорошая, просто замечательная книжка Мариам Петросян "Дом, в котором..." про сирот-инвалидов, от которых отказались родители.
Она не ужасна, почитайте. А по САБЖу - я сейчас озвучу очень плохую мысль, но жаль, что у нас нет эвтаназии. Человек должен иметь право умереть, если у него нет сил жить. Как и любое животное Я не очень-то верю в рай или в реинкарнацию, но, то что ждет таких детей после смерти не может быть хуже, чем то, что им приходится высстрадать при жизни. |
Натуська |
Дата 14.03.2011 - 18:28
|
||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
айрин
я согласна с этой мыслью... раньше была против, и как только поспорила со своей хорошей знакомой на эту тему, тут же столкнулась с ситуацией, которая убедила меня в обратном... У подруги мама заболела раком...тяжело...папы не было давно, был младший брат-подросток, который к своему биологическому отцу идти не хотел и, как следствие, жил с больной мамой...так совпало, что примерно в это же время родился ребенок и подруга жила в доме мужа (с его родителями, соответственно)...ночные звонки трясущегося от страха брата и криками мамы на заднем плане: "Я сейчас выброшусь из окна" или, еще хуже, звонки самой мамы с просьбами сделать так, чтобы она покинула этот мир и слезы боли физической у мамы и боли моральной у дочери на долгое время стали реальности девушки... нередко она собиралась ночами и ехала к маме, оставив ребенка, чтобы вколоть маме укол или забрать брата... жить всем вместе не вариант: маленький ребенок, а в доме больного раком шприцы и наркотики-никого не удивляющая обыденность... в общем, это ужасно: так умирать и смотреть, когда так умирает близкий человек |
||
atdhfkm |
Дата 14.03.2011 - 19:01
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12079 Пользователь №: 47661 Регистрация: 19.02.2010 - 13:49 |
Натуська
Вот для этого и нужны хосписы.... |
||
zuz |
Дата 14.03.2011 - 19:21
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Я тоже за эвтаназию.
|
Натуська |
Дата 14.03.2011 - 20:01
|
||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
atdhfkm
вот не решились они сдать родную маму в хоспис... св сознании русского человека хоспис-это что-то ужасное, недостойное любимых людей...хотя в таком положении, когда боль затмевает разум не знаю, есть ли смысл говорить о "достойности бытия"... но, замечу, я за эвтаназию для таких вот случаев: рак последней степени и т.п, но у людей ведь нет чувства меры: кололи бы уколы и детям с "неблагоприятным прогнозом", а это понятие такое...расплывчатое... если нет рук и ног, тогда да здесь в прогнозе ошибиться сложно, а вот остальные ситуации, как показывает практика, спорные |
||
немизида |
Дата 14.03.2011 - 21:43
|
жена рипера :) Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2894 Пользователь №: 29454 Регистрация: 5.03.2008 - 17:54 |
грустно все это и жалко всех в этой ситуации. Я бы не хотела отягощать внуков, если буду совсем недееспособная на смертном одре. Я не хотела бы, чтоб любимые люди не спали ночами и выносили из-под меня грязные пеленки, слышали мои крики и мечтали, чтоб я быстрее умерла. Хоспис с регулярными посещениями был бы выходом, когда совсем станет плохо. И с близкими я поступлю так же, если они меня об этом попросят. Не попросят - буду ухаживать.
А с больными я даже не знаю... зависит от тяжести заболевания и от умственного состояния. Детей вообще как-то сложно "прогнозировать", все дети болеют в разной степени, как тут угадаешь... и врачи часто ошибаются |
Шарлотта |
Дата 14.03.2011 - 22:02
|
белая стрекоза любви... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11450 Пользователь №: 37635 Регистрация: 15.04.2009 - 12:31 |
тему давно просматриваю, надо бы высказаться...
в общем у моей близкой (когда-то) подруги года 2 назад парализовало бабушку... 80 лет подруга сделала все что могла, врачи, лекарство, памперсы - все куплено и все сделано. бабушка дома - требуется уход - кроме внучки некому, увы, хотя имеется еще два сына и невестка. подругу больше не вижу... урывками звонки, всегда некогда, то кормить бабушку, то укладывать... подруге некогда сходить не то что в гости, а даже в магазин выбрать себе одежду... мне грустно, потому что молодая женщина превратилась в дополнение к бабушке.. и эта ситуация может продлиться еще долго... плохо так говорить, но сама бабушка в свое время приежала к внучке на д/р и новый год... в общем, я хочу, чтобы у меня такой ситуации выбора не было никогда |
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)