Больной ребенок в семье

Натуська
Ну...
Чего уж ты так)))

Про Гальего тоже хотела написать... Хорошая тема... Ну а по сабжу: достаточно заглянуть в ветку "Благое дело", никому и в голову не приходит убедить семью или мать отказаться от ребёнка, даже если он ОЧЕНЬ сильно болен.

Я уже где-то писала на форуме, что работала в США с инвалидами 4 мес. (точнее 2 лета подряд). Насколько же у них всё по-другому... Там были такие парни, девушки и пожилые, что... С трубочкой в животе, в горле и т.п. и все ЖИВУТ, даже работают. Большинство живут с родителями или родственниками. У них есть поддержка у государства, куча фондов. По крайней мере они могут жить и получать все лекарства... У нас же никто никому ничего не должен....

Касательно "степени" болезни: можно взять хотя бы навскидку муковисцидоз, ДЦП, миопатию, аутизм, синдром Дауна, атрезии. И у каждого человека болезнь будет протекать в разной форме. Но честно: я бы не хотела сидеть по 24 часа в инвалидном кресле трубкой в желудке и знать что я никогда не пойду, лучше уж умереть...
Мы не расспрашивали наших инвалидов о том счастливы ли они в жизни, но мне бы очень хотелось спросить...

"Лучше умереть, чем так жить..." - вот из этой позиции и проистекает наше отношение к инвалидам . Мы подсознательно отказываем им в праве на жизнь.
А в благополучных странах люди считают, что жить - это всегда лучше, чем не жить. "Лучше быть живым псом, чем мертвым львом" (откуда-то из Библии, извиняюсь, не помню точно).
ИМХО, жить и можно без рук, и без ног. И слепым. И глухим. И еще каким угодно. Нельзя жить только без души. И вот люди, которые за эвтаназию ДЛЯ ДРУГИХ - у них именно с этим проблемы. С душой. (Для себя каждый человек может решать - жить или умереть. И за неверный выбор он сам понесет ответ. Но решать за другого - нет, нет и еще раз нет. ТАКОГО права человеку не дано).

eva-lotta
знаете, я не буду дискутировать с человеком, который сразу поставил диагноз бездуховности всем, кто в определенных ситуациях считает эвтаназию приемлемой.

С моей точки зрения осознанно мучить, читайте пытать (а облегчить боль своим присутствием в определенных случаях человек не может, хотя типично и самонадеянно утверждает "с мамой/женой/дочерью всегда легче") - это негуманно и глупо. Я вижу ситуацию достаточно просто. Есть существо (не человек, поскольку личностью уже или вообще не обладает), ему больно, очень, и скорее всего страшно, потому что в неразвитом сознании вряд ли обходится без фобий, или вообще НИКАК. Рядом сидит наигуманнейшая и любящая мать, гладит его по ручке и очень несчастна. При это мать искренне верит, что делает все для существа и пожертвовала всем.

Я не религиозна, для меня бог - это любовь, а не наверченный вокруг этого понятия институт церкви.
Так вот, к любви такие пытки никакого отношения не имеют. Это просто вранье самому себе и окружающим. И подвиг возложенной на жертвенный алтарь жизни никому кроме жертвы не нужен.

Когда человек болен и частично дееспособен ни о какой эвтаназии речь не идет. Если есть личность, пусть не совсем развитая, пусть ограниченная в своих двигательных/умственных способностях, ей действительно надо дать все инструменты для того, чтобы личность жила и развивалась настолько, насколько она сможет.

+1

http://yarportal.ru/topic100202s40.html

Шарлотта
На самом деле у вас ОФИГИТЕЛЬНАЯ подруга: сильный человек с большой буквы, с душой. Половина, а может и больше, из здесь присутствующих тупо бы струсили и свалили бы от бабушки, мотивируя тем, что она мол ко мне мало ходила в свое время...
Честно: читаю тему и страшно становится. До чего мы все заботимся о себе, любимых, как же мы любим жить хорошо и без проблем, каких бы то ни было. Как любим считать: она мне то, я ей хорошую старость.... Больной ребенок - сдать и забыть, да, да, да... Ну походите вы месяц другой к нему, а потом усе, забудете - разница не большая: бегать каждый день и смотреть как ТВОЙ ребенок угасает в учереждении и самой ухаживать за ним. Неужели здесь все рассуждения о сдаче в интернаты серьезные, чесслово горько. И почему за бабушкой мы должны ухаживать, если только она в свое время дарила подарки и приходила в гости? Смысл тогда СЕМЬИ как таковой? Если "некачественных" родственников и детей сдают?
Простите, если кого обидела...

M@mm@_B@renik@
я не спорю, и не говорю о том, что она как-то не так поступает...
это был просто пример
я даже не хочу думать, как бы поступила я....
просто мысли вслух, а выводы каждый делает сам

M@mm@_B@renik@ Никто не о говорит о просто больном ребенке. Я не говорю даже о ДЦП или дауне, я бы растила ребенка как могла, без раздумий. Возможно, с помощью сиделки, если бы моглас ебе позволить. Но если родится ребенок без сознания, личности, разума, который, возможно, может только чувствовать боль или не чувствовать боль, то я думаю, прежде всего, не о себе даже, о двух детях, которые есть, которым тоже нужна жизнь, и жизнь вне стен больницы, в которую придется превратить дом, и которым нужна мама тоже, даже больше, чем просто тому, кто может только дышать или не дышать. И не только о трусости, трусость - это гордо и свысока взвалить эту ношу и на детей, и на их детей, которые будут потом разгреб@ть последствия такого детства их родителей, а возможно терять своих родителей, которым будет с детства вздолблено, что нельзя быть трусами в такой ситуации.

у нас есть соседи, семейная пара, им лет 50 наверно. Проходя с коляской мимо их дома всегда любовалась их фруктовыми деревьями, большим и идеально ухоженым огородом. Но однажды увидела эту женщину с инвалидной коляской, в которой был молодой парень, на вид лет 16-18 (точно не могу сказать). Она сидела с ним под этими самыми фруктовыми деревьями и что-то ему рассказывала, как любая мама сидящая с коляской на лавочке и рассказывающая своему спящему малышу сказку. Я больше там не хожу. не знаю почему, но мне тяжело на это смотреть. Глаза у женщины были бесцветные, взгляд отсутствующий.

Я точно могу сказать, что не смогла бы отказаться от ребёнка, каким бы он не родился.

Не хотела опять ввязываться, т.к. спор мне кажется, уже ни о чём, просто бередит живое эта тема, но всё-таки хочу отметить вот какой момент:
когда здесь стали писать про детей "без личности и разума", то как-то само собой подразумевается, что они постоянно либо испытывают боль, либо не испытывают. Т.е., конечно, все мы в таком состоянии, но здесь акцент именно на этом, что либо боль у них адская (от чего боль?), либо они от нее отдыхают. И те, кто пишут (на последних страницах, по крайней мере), что они "за" прерывание такой жизни, говорят об этом как о чем-то само собой разумеющемся. Но ведь человек, если у него нет личности, не обязательно живёт именно в таком состоянии: либо очень больно, либо отдыхает от боли. А в этом случае вопрос: от чего его-то освободит эвтаназия? Может, ему в целом хорошо жить?(Лично я эвтаназию приемлю в некоторых отдельных случаях, но я по этому поводу вроде высказывалась в теме, которую цитирует здесь Котейка, повторяться не буду.)
И еще встречный вопрос: а если ребенок - разумный, но ему больно жить, порой даже очень, как тогда быть? Тоже эвтаназия?
Ну и третий вопрос: как вообще определить, есть личность у ребенка или нет? Разумен он или нет? В грудном возрасте это не всегда бывает понятно.

а я каждый день на прогулке встречаю пару: маму-пенсионерку и довольно бодро шагающую за ней девушку-дцп. такие они бодрые, ухоженные, прилично одетые. и я как-то вся выпрямляюсь чтоли, и бодрюсь, и мне не хочется отводить глаз, и мне хочется жить и я знаю, что есть на свете настоящие ЛЮДИ!

на вопрос темы ответить не готова. зачем заранее что-то для себя решать и бить себя пяткой в грудь? если случиться - будем думать.

Ни в коем случае не отказалась бы и не убила ("эвтаназия").
Как-то загремели в энфекционку, в палате - стеклянные стены. Прям через "окно" - несчастная девочка с ДЦП (думаю, в сложнейшей форме) из интерната. Лет 11, но выглядела как жертва Асвенсона - больше лет 7-ми не дала бы. Как она выла... практически постоянно... О внешнем виде не буду писать - просто ужасающий. Я не верила, что ТАКОЕ может происходить с ребенком в век технологий в цивилизованной стране (хотя это спорный вопрос). Сколько я слез пролила, глядя на нее... хотелось просто подойти и погладить по головке, успокоить... но врач запретила заходить к ней в бокс, все-таки энфекционка. Тогда я поняла, насколько сильно повезло всем нам, с более или менее здоровыми детьми - просто повезло. И еще поняла - что никогда не бросила бы!! Даже не обсуждалось бы. В те дни я старалась не проклинать в душе "мать" этой девочки... но женщины, осознанно отказывающиеся от своих детей, для меня не Женщины, а самки.

Я сама ухаживала за мамой в последней стадии рака, колола наркотики, считала вдохи-выдохи... и это с полуторагодовалой дочкой на руках. В какой-то момент возникали мысли о том, чтобы скорее закончились мучения родного любимого человека...но гнала от себя эти мысли.. старалась сделать все возможное, чтобы как-то скрасить последние дни (ужасно звучит), убрать боли. И была до последней минуты с мамой - и так же была бы рядом со своим ребенком - до последнего.

Laskovost

извините, кто это?

Да, неправильно написала. Как слышу - так и написала ))
Освенцим - немецкий концлагерь.