Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Больной ребенок в семье

Winnie
Дата 12.03.2011 - 23:23
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





atdhfkm
А я к Вам без претензий. просто как-то совпало с тем, что я видела и мне рассказывали.
Лиса Патрикеевна
Цитата
Но если бы я знала точно, что ребенок будет "овощем" без перспективы улучшения, который будет только есть, спать и испражняться, я бы оставила его в роддоме.

Я начала писать на эту тему, но не дописала.
Вопрос в том, насколько точно можно знать в самом начале, когда ребенок только родился, что его ждет, какие у него перспективы? Насколько вы готовы доверять врачу, который оценивает вашего ребенка и дает прогнозы и рекомендации? Мне кажется, что здесь очень сложно сказать, что же все-таки будет.
А если ребенок родился здоровым, но потом заболел чем-то серьезным - и в результате подобные проблемы? Как тут быть? Был здоров - любили, заболел - отнесли в спецучреждение?
Перечитала свой пост выше еще раз, я не до конца свою мысль выразила. Даже если бы ребенок был совсем как зверек, я бы очень хотела верить в себя и свои силы, чтобы не отдать его в это самое "спецучреждение", прежде всего потому, что наши спецучреждения - это ужасный ужас.
И в теории хорошо говорить, что надо, чтобы за ребенком присматривали профессионалы, и надо изыскивать деньги на сиделок, доп.услуги, еще что-то - но не получится ли здесь то же самое: зарабатывание денег с утра до ночи, чтобы обеспечить достойное существование ребенка в клинике? Т.е. фактически можно так же выпасть из семьи ради этого ребенка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 12.03.2011 - 23:38
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10939
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата (Winnie @ 13.03.2011 - 00:23)
насколько точно можно знать в самом начале, когда ребенок только родился, что его ждет, какие у него перспективы?

А если ребенок родился здоровым, но потом заболел чем-то серьезным - и в результате подобные проблемы?

Бывает, что это более чем очевидно - водянка головного мозга, например. Такой случай я имела в виду, когда ВООБЩЕ сомнений нет.
Имелся ввиду именно НОВОРОЖДЕННЫЙ ребенок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Winnie
Дата 13.03.2011 - 00:11
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Лиса Патрикеевна
Здесь был приведен пример на 1-й странице, когда заболел ребенок в возрасте 8 месяцев.
А про гидроцефалию вот:

Лечение

С 50-х годов XX-го века стандартным методом лечения любой формы гидроцефалии была шунтирующая операция для восстановления движения ликворной жидкости. Начиная с середины 80-х значительное место в лечении гидроцефалии стали занимать эндоскопические операции.

Прогноз

Прогноз при гидроцефалии зависит от причины и времени установления диагноза и назначения адекватного лечения. Дети, получившие лечение, в состоянии прожить нормальную жизнь с небольшими, если таковые вообще будут проявляться, ограничениями. В некоторых случаях может произойти нарушение речевой функции. Проблемы с инфекцией шунта или сбоем могут потребовать хирургической переустановки шунта.

Избыточная диагностика

В настоящее время диагноз «гипертензионно-гидроцефальный синдром» является одним из наиболее распространённых диагнозов, которые ставятся детскими невропатологами. Однако в большинстве случаев имеет место избыточная диагностика, и ребёнку не требуется никакого медикаментозного лечения.
Взято из Википедии

Я понимаю, что Вы привели просто в качестве примера этот диагноз. Но я тоже привожу его в качестве примера, чтобы показать, что на болезнь, которая нам кажется страшной и ужасной, может найтись лечение, о котором мы не знаем, и, что очень важно, о котором не знает врач, который безапелляционно говорит, что у ребенка нет никаких перспектив.
То же касается и ДЦП, например. Вариантов там масса. Иногда дети с ДЦП обладают очень хорошими математическим и иными способностями. Этого ведь не увидишь при рождении.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.03.2011 - 00:16
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
я не осуждаю и могу понять тех кто не стал.не смог.Не выдержал. Люди слабы и их жалко.

Скажу, быть может, парадоксальную мысль.
В подобной критической ситуации проявлением сильной воли может оказаться принятие, что называется, непопулярных мер.
А именно, не пойти на поводу у своих эмоций, идей и представлений о гуманизме и тем самым не превратить жизнь своих близких в ад на долгие годы.
Но сделает это волевое решение окружающих счастливее?
И поможет ли жизнь с инвалидом стать людям добрее?
PM
Top
RideTheWind
Дата 13.03.2011 - 00:29
Цитировать сообщение




очень злая тетя
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37744
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34





galkagalka
Тут уж каждый сам решит.
По мне отгораживатся от инвалидов и стариков не признак гуманного общества.Жизнь под колпаком уютного рекламного ролика про хеппи фемили ?
Вот то что что черствее стать можно в раз ,так это вполне вероятно.
А что..как отработанный материал.
Испортился- выбросили.
sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.03.2011 - 00:46
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





RideTheWind
Конечно сам.
Просто в этой ситуации - и таких много, что бы человек не выбрал - любое решение будет жестоким в той или иной степени. Хотя бы в силу жестокости самой ситуации. Здесь нет хорошего решения, увы. Его просто нет. В той или иной степени оно будет ущемлять чьи-то интересы - больного человека, других близких людей или свои собственные.
Видимо, так или иначе, придется выбирать, чьи интересы, и может, чья жизнь оказалась важнее.
PM
Top
Bulochka
Дата 13.03.2011 - 01:33
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Пользователь №: 54419
Регистрация: 15.07.2010 - 00:37





Цитата
Цитата (fistachka @ 12.03.2011 - 17:10)
Цитата
По поводу страдания детей здоровых .Так вот.Видя как легко можно расстатся с инвалидом ради комфорта.Дети возможно сделают свои выводы.
Тут все очень неоднозначно.
я не осуждаю и могу понять тех кто не стал.не смог.Не выдержал.
Люди слабы и их жалко.



+много


+ много

А если еще и следующим детям объяснить,дескать был у нас еще ребенок до тебя ,но он больной и мы его определили в детдом,то даже заболев чем-то ребенок будет думатьчто и у него есть шанс последовать за (братом-сестрой).А если скрывать-умалчивать то кто его знает что по этому поводу скажет ваш подросший и каким-то случайным образом узнавший ребенок.Лично я думаю что конечно придется оч оч оч тяжело.но отдавать своего родного ребеночка только за то что он бедолага болен нельзя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Натуська
Дата 13.03.2011 - 08:13
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





Лиса Патрикеевна
Цитата
Бывает, что это более чем очевидно

а по-моему, таких случаев не бывает...
у меня есть одноклассница, мы забеременели с ней практически в одно и то же время, у нее выявили токсоплазмоз, кололи какими-то иммуномодуляторами, в общем, уже на большом сроке на УЗИ врач сказала, что "вместо мозга какой-то пучок" blink.gif сейчас ее сыну 2 года... я не скажу, что он совсем-совсем без нарушений, да, он отстает, но физически-вполне здоров, а что до умственного развития....не всем гениями быть, ведь правда? я никого не осуждаю, сама для себя еще не ответила на вопрос. что бы сделала я, и.надеюсь, ответить не придется, но в нашей медицине все так шатко... Думаю, каждый, кто решает взять ребенка себе, думает о том, что терпенье и труд-все перетрут, что дома можно будет сделать из овоща нормального человека, а интернат такого шанса не дает, тем более, по телевизору мы часто видит истории, как дети с дЦП, имея домашнее воспитание, учились ходить, работали, имели детей....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 13.03.2011 - 08:28
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Я для себя эту дилемму разрешала во время первой беременности. Родив, поняла, что не смогла бы отказаться от ребенка, что бы с ним не было. Но с другой стороны, я понимаю, что так говорить куда проще, учитывая, что ребенок родился здоровым.
Хотя во время второй беременности я придерживалась той же мысли, поэтому не делала никаких скринингов на выявление хромосомных аномалий и прочей дряни.
И тут недавно разговаривала с подругой-медиком. Для нее одно из самых страшных воспоминаний в жизни, как они ходили будучи студентами на экскурсию смотреть детей, больных гидроцефалией в тяжелой форме. Она говорит, что они, младенцы, лежали и кричали от боли, с гигантскими головами, пока им не вводили наркотик. После чего они молчали до следующего приступа. И мало кто из них проживет хоть пару лет. И вот тут я задумалась.
Хотя наверное я бы смирилась с любой ситуацией, потому что иное расценила бы малодушием. Поставила бы крест на своей жизни, да. Была бы несчастной, да. Но выбора бы не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.03.2011 - 11:57
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Натуська
Цитата
Думаю, каждый, кто решает взять ребенка себе, думает о том, что терпенье и труд-все перетрут, что дома можно будет сделать из овоща нормального человека, а интернат такого шанса не дает, тем более, по телевизору мы часто видит истории, как дети с дЦП, имея домашнее воспитание, учились ходить, работали, имели детей

Такое бывает, да.
Грамотная своевременная коррекция, правильный уход, любовь и внимание могут сделать если не чудеса, то очень многое. И здесь, в принципе, все понятно. Нужно настроиться на долгую работу, не опускать руки и не предаваться унынию.
Но мы сейчас больше говорим о других случаях. Когда нет перспективы. Даже иллюзорной. Никакой. Ее просто нет.
И это будет продолжаться не год и не два, а десятилетия.
А для того, чтобы обеспечить хоть сколько-то приемлемую жизнь такому человеку, придется полностью отказаться от жизни собственной.
Как быть тогда?
PM
Top
Winnie
Дата 13.03.2011 - 13:07
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Вспомнила по этому поводу английский фильм "Реальная любовь", где у одной из героинь есть психически больной брат, который живет в "спецучреждении", выражаясь сухим языком. Т.е. она за ним не обязана ухаживать, это во-первых. Во-вторых, это не наши дома-интернаты, о качестве которых я не буду лишний раз говорить, а очень приличное заведение в Англии. И все равно эта девушка никак не может обустроить свою жизнь. Потому что она готова прийти к нему на помощь, когда он вдруг о ней вспомнит. Потому что, хоть он и живет в спецучреждении, и за ним есть профессиональный уход, она не выбрасывает его из головы, и он по-прежнему часть ее жизни. Вывод: даже если сделать всё возможное, чтобы больной ребенок/взрослый находился под максимально адаптированной опекой, чтобы не надо было денно и нощно самой за ним ухаживать, но при этом оставлять его в своей жизни, т.е. не забывать, а навещать, пытаться как-то прийти на помощь - так или иначе, но жизнь здорового родственника будет все равно страдать. В общем, выхода здесь особого нет, как ни крути. Можно только пытаться "минимизировать ущерб", вот и всё.
Короче, надо развивать медицину, чтобы выявлять все отклонения на ранних этапах, чтобы снижать риск родовых травм, ну и т.д. по списку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Натуська
Дата 13.03.2011 - 18:25
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





galkagalka
Цитата
Но мы сейчас больше говорим о других случаях. Когда нет перспективы. Даже иллюзорной. Никакой. Ее просто нет. И это будет продолжаться не год и не два, а десятилетия.

а кто определяет, есть шанс или его нет? к сожалению, наша медицина не совершенна и даже самый неблагоприятный прогноз может в итоге вырасти в относительно нормального человека... если бы люди могли смотреть в будущее и при рождении давать ТОЧНЫЕ перспективы развития событий, думаю, выбор давался гораздо легче
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.03.2011 - 19:03
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Натуська
Ну как сказать. Для того и существует диагностика, медицинские прогнозы и все остальное. И здесь, пожалуй, честнее и правильнее знать реальные перспективы, чтобы хотя бы решить для себя, как поступить в этом случае, чем предаваться иллюзорным надеждам.
Которые, к тому же, обычно имеют подлое свойство не сбываться вовсе. sad.gif
PM
Top
Натуська
Дата 13.03.2011 - 20:09
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





galkagalka
я вот тебе пример привела, когда узист говорит о "пучке вместо мозга", я с девушкой общалась тогда и вижу ее ребенка сейчас, я не говору, что он совсем не отстает в развитии, но он не овощ, понимаешь? возможно, понятие "пучок" у всех разное....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.03.2011 - 20:23
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Натуська
Гипердиагностика - она тоже есть. Куда без нее.:-)
Это то, что называют " прогноз неблагоприятный". Но это всего лишь прогноз.
А если он уже сбылся?
И вот это самый овощ, который так пугает всех?
И казалось бы, ничего не может быть хуже.
А агрессивное половозрелое существо с отсутствующим сознанием , но физически крепкое и крушащее все вокруг?
PM
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru