Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Winnie |
Дата 12.03.2011 - 23:23
|
||
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
atdhfkm А я к Вам без претензий. просто как-то совпало с тем, что я видела и мне рассказывали. Лиса Патрикеевна
Я начала писать на эту тему, но не дописала. Вопрос в том, насколько точно можно знать в самом начале, когда ребенок только родился, что его ждет, какие у него перспективы? Насколько вы готовы доверять врачу, который оценивает вашего ребенка и дает прогнозы и рекомендации? Мне кажется, что здесь очень сложно сказать, что же все-таки будет. А если ребенок родился здоровым, но потом заболел чем-то серьезным - и в результате подобные проблемы? Как тут быть? Был здоров - любили, заболел - отнесли в спецучреждение? Перечитала свой пост выше еще раз, я не до конца свою мысль выразила. Даже если бы ребенок был совсем как зверек, я бы очень хотела верить в себя и свои силы, чтобы не отдать его в это самое "спецучреждение", прежде всего потому, что наши спецучреждения - это ужасный ужас. И в теории хорошо говорить, что надо, чтобы за ребенком присматривали профессионалы, и надо изыскивать деньги на сиделок, доп.услуги, еще что-то - но не получится ли здесь то же самое: зарабатывание денег с утра до ночи, чтобы обеспечить достойное существование ребенка в клинике? Т.е. фактически можно так же выпасть из семьи ради этого ребенка. |
||
Лиса Патрикеевна |
Дата 12.03.2011 - 23:38
|
||
Наглая рыжая морда Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10939 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 |
Бывает, что это более чем очевидно - водянка головного мозга, например. Такой случай я имела в виду, когда ВООБЩЕ сомнений нет. Имелся ввиду именно НОВОРОЖДЕННЫЙ ребенок. |
||
Winnie |
Дата 13.03.2011 - 00:11
|
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
Лиса Патрикеевна
Здесь был приведен пример на 1-й странице, когда заболел ребенок в возрасте 8 месяцев. А про гидроцефалию вот: Лечение С 50-х годов XX-го века стандартным методом лечения любой формы гидроцефалии была шунтирующая операция для восстановления движения ликворной жидкости. Начиная с середины 80-х значительное место в лечении гидроцефалии стали занимать эндоскопические операции. Прогноз Прогноз при гидроцефалии зависит от причины и времени установления диагноза и назначения адекватного лечения. Дети, получившие лечение, в состоянии прожить нормальную жизнь с небольшими, если таковые вообще будут проявляться, ограничениями. В некоторых случаях может произойти нарушение речевой функции. Проблемы с инфекцией шунта или сбоем могут потребовать хирургической переустановки шунта. Избыточная диагностика В настоящее время диагноз «гипертензионно-гидроцефальный синдром» является одним из наиболее распространённых диагнозов, которые ставятся детскими невропатологами. Однако в большинстве случаев имеет место избыточная диагностика, и ребёнку не требуется никакого медикаментозного лечения. Взято из Я понимаю, что Вы привели просто в качестве примера этот диагноз. Но я тоже привожу его в качестве примера, чтобы показать, что на болезнь, которая нам кажется страшной и ужасной, может найтись лечение, о котором мы не знаем, и, что очень важно, о котором не знает врач, который безапелляционно говорит, что у ребенка нет никаких перспектив. То же касается и ДЦП, например. Вариантов там масса. Иногда дети с ДЦП обладают очень хорошими математическим и иными способностями. Этого ведь не увидишь при рождении. |
galkagalka |
Дата 13.03.2011 - 00:16
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Скажу, быть может, парадоксальную мысль. В подобной критической ситуации проявлением сильной воли может оказаться принятие, что называется, непопулярных мер. А именно, не пойти на поводу у своих эмоций, идей и представлений о гуманизме и тем самым не превратить жизнь своих близких в ад на долгие годы. Но сделает это волевое решение окружающих счастливее? И поможет ли жизнь с инвалидом стать людям добрее? |
||
RideTheWind |
Дата 13.03.2011 - 00:29
|
очень злая тетя Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37744 Пользователь №: 46811 Регистрация: 3.02.2010 - 00:34 |
galkagalka
Тут уж каждый сам решит. По мне отгораживатся от инвалидов и стариков не признак гуманного общества.Жизнь под колпаком уютного рекламного ролика про хеппи фемили ? Вот то что что черствее стать можно в раз ,так это вполне вероятно. А что..как отработанный материал. Испортился- выбросили. |
galkagalka |
Дата 13.03.2011 - 00:46
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
RideTheWind
Конечно сам. Просто в этой ситуации - и таких много, что бы человек не выбрал - любое решение будет жестоким в той или иной степени. Хотя бы в силу жестокости самой ситуации. Здесь нет хорошего решения, увы. Его просто нет. В той или иной степени оно будет ущемлять чьи-то интересы - больного человека, других близких людей или свои собственные. Видимо, так или иначе, придется выбирать, чьи интересы, и может, чья жизнь оказалась важнее. |
Bulochka |
Дата 13.03.2011 - 01:33
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 545 Пользователь №: 54419 Регистрация: 15.07.2010 - 00:37 |
А если еще и следующим детям объяснить,дескать был у нас еще ребенок до тебя ,но он больной и мы его определили в детдом,то даже заболев чем-то ребенок будет думатьчто и у него есть шанс последовать за (братом-сестрой).А если скрывать-умалчивать то кто его знает что по этому поводу скажет ваш подросший и каким-то случайным образом узнавший ребенок.Лично я думаю что конечно придется оч оч оч тяжело.но отдавать своего родного ребеночка только за то что он бедолага болен нельзя. |
||
Натуська |
Дата 13.03.2011 - 08:13
|
||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
Лиса Патрикеевна
а по-моему, таких случаев не бывает... у меня есть одноклассница, мы забеременели с ней практически в одно и то же время, у нее выявили токсоплазмоз, кололи какими-то иммуномодуляторами, в общем, уже на большом сроке на УЗИ врач сказала, что "вместо мозга какой-то пучок" сейчас ее сыну 2 года... я не скажу, что он совсем-совсем без нарушений, да, он отстает, но физически-вполне здоров, а что до умственного развития....не всем гениями быть, ведь правда? я никого не осуждаю, сама для себя еще не ответила на вопрос. что бы сделала я, и.надеюсь, ответить не придется, но в нашей медицине все так шатко... Думаю, каждый, кто решает взять ребенка себе, думает о том, что терпенье и труд-все перетрут, что дома можно будет сделать из овоща нормального человека, а интернат такого шанса не дает, тем более, по телевизору мы часто видит истории, как дети с дЦП, имея домашнее воспитание, учились ходить, работали, имели детей.... |
||
Bobik |
Дата 13.03.2011 - 08:28
|
голубых кровей Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9791 Пользователь №: 38669 Регистрация: 29.05.2009 - 08:57 |
Я для себя эту дилемму разрешала во время первой беременности. Родив, поняла, что не смогла бы отказаться от ребенка, что бы с ним не было. Но с другой стороны, я понимаю, что так говорить куда проще, учитывая, что ребенок родился здоровым.
Хотя во время второй беременности я придерживалась той же мысли, поэтому не делала никаких скринингов на выявление хромосомных аномалий и прочей дряни. И тут недавно разговаривала с подругой-медиком. Для нее одно из самых страшных воспоминаний в жизни, как они ходили будучи студентами на экскурсию смотреть детей, больных гидроцефалией в тяжелой форме. Она говорит, что они, младенцы, лежали и кричали от боли, с гигантскими головами, пока им не вводили наркотик. После чего они молчали до следующего приступа. И мало кто из них проживет хоть пару лет. И вот тут я задумалась. Хотя наверное я бы смирилась с любой ситуацией, потому что иное расценила бы малодушием. Поставила бы крест на своей жизни, да. Была бы несчастной, да. Но выбора бы не было. |
galkagalka |
Дата 13.03.2011 - 11:57
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Натуська
Такое бывает, да. Грамотная своевременная коррекция, правильный уход, любовь и внимание могут сделать если не чудеса, то очень многое. И здесь, в принципе, все понятно. Нужно настроиться на долгую работу, не опускать руки и не предаваться унынию. Но мы сейчас больше говорим о других случаях. Когда нет перспективы. Даже иллюзорной. Никакой. Ее просто нет. И это будет продолжаться не год и не два, а десятилетия. А для того, чтобы обеспечить хоть сколько-то приемлемую жизнь такому человеку, придется полностью отказаться от жизни собственной. Как быть тогда? |
||
Winnie |
Дата 13.03.2011 - 13:07
|
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
Вспомнила по этому поводу английский фильм "Реальная любовь", где у одной из героинь есть психически больной брат, который живет в "спецучреждении", выражаясь сухим языком. Т.е. она за ним не обязана ухаживать, это во-первых. Во-вторых, это не наши дома-интернаты, о качестве которых я не буду лишний раз говорить, а очень приличное заведение в Англии. И все равно эта девушка никак не может обустроить свою жизнь. Потому что она готова прийти к нему на помощь, когда он вдруг о ней вспомнит. Потому что, хоть он и живет в спецучреждении, и за ним есть профессиональный уход, она не выбрасывает его из головы, и он по-прежнему часть ее жизни. Вывод: даже если сделать всё возможное, чтобы больной ребенок/взрослый находился под максимально адаптированной опекой, чтобы не надо было денно и нощно самой за ним ухаживать, но при этом оставлять его в своей жизни, т.е. не забывать, а навещать, пытаться как-то прийти на помощь - так или иначе, но жизнь здорового родственника будет все равно страдать. В общем, выхода здесь особого нет, как ни крути. Можно только пытаться "минимизировать ущерб", вот и всё.
Короче, надо развивать медицину, чтобы выявлять все отклонения на ранних этапах, чтобы снижать риск родовых травм, ну и т.д. по списку. |
Натуська |
Дата 13.03.2011 - 18:25
|
||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
galkagalka
а кто определяет, есть шанс или его нет? к сожалению, наша медицина не совершенна и даже самый неблагоприятный прогноз может в итоге вырасти в относительно нормального человека... если бы люди могли смотреть в будущее и при рождении давать ТОЧНЫЕ перспективы развития событий, думаю, выбор давался гораздо легче |
||
galkagalka |
Дата 13.03.2011 - 19:03
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Натуська
Ну как сказать. Для того и существует диагностика, медицинские прогнозы и все остальное. И здесь, пожалуй, честнее и правильнее знать реальные перспективы, чтобы хотя бы решить для себя, как поступить в этом случае, чем предаваться иллюзорным надеждам. Которые, к тому же, обычно имеют подлое свойство не сбываться вовсе. |
Натуська |
Дата 13.03.2011 - 20:09
|
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
galkagalka
я вот тебе пример привела, когда узист говорит о "пучке вместо мозга", я с девушкой общалась тогда и вижу ее ребенка сейчас, я не говору, что он совсем не отстает в развитии, но он не овощ, понимаешь? возможно, понятие "пучок" у всех разное.... |
galkagalka |
Дата 13.03.2011 - 20:23
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Натуська
Гипердиагностика - она тоже есть. Куда без нее.:-) Это то, что называют " прогноз неблагоприятный". Но это всего лишь прогноз. А если он уже сбылся? И вот это самый овощ, который так пугает всех? И казалось бы, ничего не может быть хуже. А агрессивное половозрелое существо с отсутствующим сознанием , но физически крепкое и крушащее все вокруг? |
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)